Les sucres ⇒ Maltodextrine

[AlexBraü]

Salut a tous,

Ayant parcouru la rubrique, et n'ayant pas trouvé chaussure a mon pied, je me permets d'en faire un sujet dédié :

J'ai pu récupérer un sac de 2 Kg de Maltodextrine ( a priori usage sportif : IG très elevé )

Je me demandais si je pouvais en faire un usage pour de la fabrication de bières ( pour l'heure je débute avec des kits type pils etc ... )

Ma prochaine tournée sera une bière de Noel , donc je me demandais si ça pouvait avoir un côté sympa de remplacer le fameux sucre de table ( comme indiqué sur les recettes type BREWFERM ) et de le remplacer par de la malto ( même quantité ? intérêt ? )

Si quelqu'un a déjà fait l'expérience , ou un avis éclairé sur la question

Merci d'avance,

Alex

[Jads]

La maltodextrine serait plutot l'autre partie de ton mout, c'est à dire le sucre obtenu en brassant (le sucre de malt), son pouvoir sucrant est faible (< 20% de mémoire) donc si tu remplaces le sucre de table d'une recette par de la malto, il faut en mettre 5x plus...
Bref en gros c'est de l'extrait en poudre, obtenu de la même manière que nous, en mettant du grain dans de l'eau chaude, c'est donc équivalent à ton kit.
Le gros hic, c'est que tu sais pas comment ni avec quel malt il a été obtenu, donc tu ne connais pas le gout qu'il va donner à ta bière (contrairement au sucre de table qui n'en a pas en thèorie).
Tu peux t'en servir pour monter en densité une bière triple en faible quantité, mais à mon avis ne remplaces pas du sucre de table par ça.

[C2dric]

Remplacer le sucre blanc par un autre sucre fermentescible est possible.
Mais il faut prendre en compte le taux de fermentabilité de ton sucre.
Le sucre raffiné, tu considères 100%.
Mais pour des sucres plus complexes, ce taux descend, et il faut ajuster en fonction.
Ainsi, si tu remplaces le sucre blanc par de l'extrait de malt sec, tu augmentes généralement de 25% la quantité pour obtenir la même quantité de fermentescible.
Mais en faisant çà, tu augmentes aussi la densité finale, puisque il va rester des sucres complexes non transformés dans ta bière.

Pour la maltodextrine, de mémoire, le taux de fermentabilité est de 50%.
Donc, pour remplacer le sucre blanc, il faudrait en mettre le double en terme de quantité.
Mais tu vas très largement modifier la recette de ta bière.

Si tu tiens à en mettre, afin d'augmenter ta densité finale, mets-en un peu, mais je pense qu'en mettre trop peu donner un résultat curieux.

Voilà ma maigre contribution.

[AlexBraü]

Merci pour vos contributions,

En fait pour être clair, j'ai fait le test avec 20 Litres de PILS Brewferm ( tout fait ) , soit 1 Kg de sucres a rajouter.

La grosse interrogation ( hormis le changement de goût ) et la crainte que j'ai :

Étant donné qu'on doit au minimum doubler la quantité ( soit ici 2 Kg au lieu d'un kilo ) , j'ai peur de faire exploser le sceau.
Avec 1 kg , le barboteur était déjà au taquet.

Je vais au pire des cas tenter de faire un 50/50 soit , 50% de saccharose ( 500 Gr ) et 50% de malto ( 1 Kg ) et voir la différence entre les deux " fournées "

Si bien sûr il y a d'autres avis / conseils

[C2dric]

J'aurai plutot vue la Maltodextrine comme un ajustement, en faible quantité, pour apporter du corps à la bière.
Si tu ne veux pas utiliser du sucre blanc (et dieux sait que tu as raison, sauf en petites quantités), essaye l'extrait de malt sec (aka DME).
En ajustant la proportion (je dirai 25% en plus que le sucre blanc préconisé).
Il y'a des logiciels qui permettent de faire les simulations (moi, BrewTarget).

[pifpaf]

La maltodextrine ne provient pas du malt mais du maïs. Elle est très peu fermentescible (5%) et est utilisée pour donner du corps, exclusivement. Peu utilisée dans les forums US et carrément pas du tout dans l'industrie brassicole. À cause du prix. Très difficile à doser. Selon un fabricant que j'ai contacté elle équivaudrait à 4x son poids de carapils.

Edit: ma recette de pils contient 4,4% de carapils et je pense que je vais encore réduire cette quantité. Cela équivaut à mettre 1,1% de MD. Si tu mets 500grs de MD pour tes 20 litres, ce sera imbuvable de tellement écoeurant.

Edit 2 : La maltodextrine est désormais fabriquée à base de maïs pour des raisons de coût. Avant cela, elle provenait bien évidemment du malt.

[AlexBraü]

Salut Pif Paf,

Merci pour ton avertissement , je finis donc ce premier brassin de pils avec du saccharose classique ( pour avoir une référence et en suivant la recette ) , et je tenterais lors de la 2 eme tentative , je mettre quelques 50 Gr de malto lors de la première fermentation.

Je pourrais ainsi me faire un avis concret, et je n'hésiterais pas a partager l'expérience , car j'avoue que je n'imagine pas du tout le gout que ça pourrait donner

++

[houblon44]

J'ai essayé d'en trouver ce matin, enfin touché le graal mais en lisant les ingrédients j'ai préféré la garder moins ronde que d'y mettre ce condensé de chimie... Dire que pour des biscottos de popeye ils s'enfilent des kg de cette ***! Je préfére rester avorton

[Simon Roy]

Je déterre ce topic car j'ai un soucis de DF, trop basse.
J'aurais voulu la réaugmenter avec de la maltodextrine, qui est vendue chez Broubrou sous le nom de Brew Body

Par contre, ils indiquent 25g/l comme dosage... Mais ça veut rien dire ça ?!! 25 g/litre pour avoir quel effet sur la densité ?!

Donc ma question est: de quelle quantité de maltodextrines (par litre de bière) ai-je besoin pour augmenter ma densité d'environ 10 points ? (passer de +- 1010 à 1020)

Si certains savent, ou savent faire un test dans Beersmith, ce serait cool.
Je ferais bien un test sur la moitié de mon brassin.
Merci à vous...

Edit:

Maltodextrin is sometimes used in beer brewing to increase the specific gravity of the final product. This improves the mouthfeel of the beer, increases head retention and reduces the dryness of the drink. Maltodextrin has no flavor and is not fermented by yeast, so it does not increase the alcohol content of the brew.

Mais j'ai tendance à me méfier de wikipedia... J'ai lu quand même que c'était partiellement fermenté par les levures...

Edit 2:

According to ProMash, malto-dextrin adds about 43 points per pound per gallon.

Or, 1 pound = 0.45359237 kilograms
et 1 gallon = 3.78541178 liter

Donc... Si je ne me plante pas, si je veux augmenter de 10 points de gravité, il me faut environ
1/4 de pound, donc 0,1133980925 kg, soit 113 grammes par gallon, soit 3,79 litres.
Donc, environs 29,8 grammes par litre.

J'ai bon ?

Edit 3:

ici en bas de la page que la malto dextrine apporte 46 ppg (points per pound per gallon)

[Nezahualcoyotl]

Je déterre ce topic car j'ai un soucis de DF, trop basse.
J'aurais voulu la réaugmenter avec de la maltodextrine, qui est vendue chez Broubrou sous le nom de Brew Body

Par contre, ils indiquent 25g/l comme dosage... Mais ça veut rien dire ça ?!! 25 g/litre pour avoir quel effet sur la densité ?!

Donc ma question est: de quelle quantité de maltodextrines ai-je besoin pour augmenter ma densité d'environ 10 points ? (passer de +- 1010 à 1020)

Si certains savent, ou savent faire un test dans Beersmith, ce serait cool.
Je ferais bien un test sur la moitié de mon brassin.
Merci à vous...

Edit:

Maltodextrin is sometimes used in beer brewing to increase the specific gravity of the final product. This improves the mouthfeel of the beer, increases head retention and reduces the dryness of the drink. Maltodextrin has no flavor and is not fermented by yeast, so it does not increase the alcohol content of the brew.

Mais j'ai tendance à me méfier de wikipedia... J'ai lu quand même que c'était partiellement fermenté par les levures...

Exact!! Puisque c'est produit à partir de l'amidon , il faut bien une digestion enzymatique ménagée Mais le terme "fermenté par les levures" est ambiguë, il existe effectivement des levures ( mais pas des S. cerevisiae ) qui croissent sur des milieu avec maltodextrine comme source de carbone.

Nezahualcoyotl