RefroidisseursRefroidisseur Polsinelli

Contre courant, immersion, bains marie, et autres...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
KaskOuille
Ch'ti nouveau
Messages : 11
Inscrit depuis : 8 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Elsass

Refroidisseur Polsinelli

Message par KaskOuille »

Hello !

Suite à l'achat d'une nano junior 200 litres chez Polsinelli, j'aurai besoin d'un peu d'aide concernant l'utilisation du refroidisseur à plaques qui est fourni.
https://www.polsinelli.it/fr/%C3%A9chan ... -P1316.htm

On a procédé à l'inauguration du matériel ce weekend, et au niveau du refroidissement ça a été la galère.
Je précise qu'avant on utilisait un serpentin en cuivre mais pour un volume plus petit, et que l'on a vérifié le sens des branchements ;-)

Je m'explique. On a brassé 3 brassins d'environ 180 litres et on est parti directement de la cuve d'ébullition au fermenteur.
L'eau vient directement du robinet et du réseau et on utilise la petite pompe entre la cuve d'ébullition et le RAP.
On a rempli le fermenteur par le haut, afin d'oxygéner le moult. le RAP est posé au sol sur les vis tel quel.

Problème, c'est que pour que le moult sorte à une température d'environ 25 degrés, il faut que le robinet d'eau soit à toc et que l'on règle la pompe au minimum.
Ce qui fait que le débit de remplissage est faible (un filet), la pompe se mets même en surchauffe et que l'on consomme des m3 d'eau.
De plus L'eau en sortie est froide, comme si il n'y avait pas d'échange thermique.

On a essayé tous les débits possible, en augmentant le débit de la pompe, diminuer le débit de l'eau etc ... rien y fait. Le moult sort à environ 60, 50, 40 ou 35 degrés, selon le débit de l'eau, mais celle-ci est toujours froide en sortie. Alors que l'on devrait tout de même récupérer une eau plus chaude et surtout un moult plus refroidi ... Non ?

Alors si quelqu'un aurait une idée, ou une infos ce serait sympa.
Parce que pour chaque brassin, on a mis environ 2 heures et on était pas arrivé à la température désirée et je vous raconte même pas la consommation d'eau.
J'avais tellement lu qu'un RAP c'était normalement performant pour le refroidissement, que là j'ai un doute ...

Peut-être que le RAP fourni est sous-dimensionné, mais je ne pense pas ou du moins je n'espère pas.

Merci d'avance pour votre aide.
tof02
Brasseur
Brasseur
Messages : 1357
Inscrit depuis : 10 ans 9 mois
Mon équipement : plusieurs seaux de 30l
pico 100l en cuves Bergland
chauffage au gaz
instruments de mesure divers
refroidisseur 30 plaques Wiltec
moulin à rouleau,
2 bras et un gosier <:-D
Brasseur : Amateur
Localisation : Picardie
A remercié : 98 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par tof02 »

Salut, tu pourrais mettre des photos ou schéma de ton montage, car à mon avis il y a un branchement non conforme, à moins que ton eau de réseau soit à 20°!
“Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.” Gandhi

en bouteille: 3 ou 400l++, une quinzaine de recettes....
KaskOuille
Ch'ti nouveau
Messages : 11
Inscrit depuis : 8 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Elsass

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par KaskOuille »

Voilà une chtite photo d'hier ...
Comme tu peux le voir on part de la cuve d'ébu à la pompe, pour repartir sur l'entrée P1 et pour sortir à P2 direction le fermenteur. Pour l'eau on part du robinet à S1 pour ressortir à S2. Donc on est bien à contre courant. Et je te confirme que l'eau n'est pas à 20 degrés, mais plus proche de 10 !!!
Une idée ??


Image
tof02
Brasseur
Brasseur
Messages : 1357
Inscrit depuis : 10 ans 9 mois
Mon équipement : plusieurs seaux de 30l
pico 100l en cuves Bergland
chauffage au gaz
instruments de mesure divers
refroidisseur 30 plaques Wiltec
moulin à rouleau,
2 bras et un gosier <:-D
Brasseur : Amateur
Localisation : Picardie
A remercié : 98 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par tof02 »

Tu n'aurais pas inversé les diamètres d'entrée/sortie, d'eau et de moût?

Sur mon échangeur ( soudé) le petit diamètre sert au moût et le gros à l'eau de refroidissement. Sinon je suis plus pour un échangeur à la vertical qu'à l'horizontal ( bulle d'air etc... sans preuve scientifique à l’appui). :think:
“Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.” Gandhi

en bouteille: 3 ou 400l++, une quinzaine de recettes....
KaskOuille
Ch'ti nouveau
Messages : 11
Inscrit depuis : 8 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Elsass

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par KaskOuille »

Ben au niveau diamètre c'est les mêmes, c'est du 3/4. Par contre y'a des entrées plus hautes sur un circuit. Mais si on se réfère aux indications du RAP c'est là que le fluide chaud doit passer.
Pour la position, je l'ai aussi lu aujourd'hui... A tester !!!
Hush
Brasseur
Brasseur
Messages : 1513
Inscrit depuis : 17 ans 1 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : 78
A remercié : 66 fois
A été remercié : 190 fois

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par Hush »

Bonjour,
On utilise ce type de RAP. Il nous faut 55 minutes pour refroidir 200 litres de moût à 19,6 degrés avec de l'eau du réseau au débit de 17 litres minutes . Température de l'eau en entrée 14 degrés en sortie 30 degrés.
Tu as probablement des bulles d'air ... On avait ce problème.Notre RAP est vertical, entrée de mout en bas et entrée d'eau en haut.
On peut faire une simulation mais il faut des chiffres précis; débit et température de l'eau en entrée et en sortie, température du mout en sortie.

Hush
Avatar de l’utilisateur
Plov
Arpette
Arpette
Messages : 496
Inscrit depuis : 9 ans 11 mois
Mon équipement : 2 cuves Polsinelli 200L
1 cuve tampon inox
1 fermenteur inox Polsinelli
Sondes PT100 avec PID REX-C100
Pompe novax avec variateur Powerflex 40
Brûleurs Bayou BG14 en construction
Chambre froide en construction
ftopic28466.html
Brasseur : Amateur
Localisation : Thannenkirch (68)
A remercié : 13 fois
A été remercié : 34 fois

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par Plov »

Ouh c'est beaucoup ça... Tu passes presque 1000L d'eau à l'égout ???

On a un barriquand 39kW / 25 plaques et on passe 160L en 15min à tout casser, à 19°, avec eau du réseaux vers les 10°. En flotte je pense pas qu'on remplisse une cuve, par contre elle est bien chaude, plus de 60°).

Et oui vertical le RAP
KaskOuille
Ch'ti nouveau
Messages : 11
Inscrit depuis : 8 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Elsass

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par KaskOuille »

Merci les gars :wink:
Je vais tester le RAP vertical ce weekend et vous tiens au jus ... En espérant que ce soit ça !!
En tout cas Plov tes chiffres me font rêver ... Et je vais vérifier le débit de l'eau et sa température.
Avatar de l’utilisateur
Plov
Arpette
Arpette
Messages : 496
Inscrit depuis : 9 ans 11 mois
Mon équipement : 2 cuves Polsinelli 200L
1 cuve tampon inox
1 fermenteur inox Polsinelli
Sondes PT100 avec PID REX-C100
Pompe novax avec variateur Powerflex 40
Brûleurs Bayou BG14 en construction
Chambre froide en construction
ftopic28466.html
Brasseur : Amateur
Localisation : Thannenkirch (68)
A remercié : 13 fois
A été remercié : 34 fois

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par Plov »

Moi c'est ton local et ton fermenteur qui me font rêver ;) c'est quel modèle ?
KaskOuille
Ch'ti nouveau
Messages : 11
Inscrit depuis : 8 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
Localisation : Elsass

Re: Refroidisseur Polsinelli

Message par KaskOuille »

Fermenteur de chez Speidel de 240 litres avec double paroi.
https://shop.speidels-braumeister.de/en ... ction_ms=1

C'est certain que ça nous change de nos seaux en plastiques :P
Répondre

Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion

Vous devez être membre pour pouvoir répondre

Créer un compte

Vous n‘êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s‘abonner à des sujets
C‘est gratuit et cela ne prend qu‘une minute

Inscription

Se connecter