Le rinçage ⇒ Problème de rendement récurrent
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- Jinac
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Re: Problème de rendement récurrent
Salut salut, je vois pas le rapport entre un surplus d'eau et une diminution de l'efficacité.
Autant le contraire, si on empatte avec un ratio très bas on perd en efficacité autant le contraire je vois pas poruquoi
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Re: Problème de rendement récurrent
Si le brassage se fait avec une (beaucoup) trop grosse quantité d’eau par rapport au poids du grain, il est possible que cela affecte le rendement.
Une enzyme travaille de manière optimale à une température donnée, certe, mais aussi à un rapport de concentration enzyme/substrat donné.
En gros, ne pas respecter les 2,5 à 3,5L d’eau par kilo de grain, et rajouter trop d’eau revient à rendre la rencontre enzyme/substrat plus difficile.
Après être à 10L/kg ça doit jouer... à 4L/kg je ne sais pas... (et je n’ai pas lu toutes les pages, désolé, je n’ai pas l’info si un test a l’iode est fait lors du brassage... Car même avec une grosse dilution des grains, si c’est converti, c’es converti !).
Une enzyme travaille de manière optimale à une température donnée, certe, mais aussi à un rapport de concentration enzyme/substrat donné.
En gros, ne pas respecter les 2,5 à 3,5L d’eau par kilo de grain, et rajouter trop d’eau revient à rendre la rencontre enzyme/substrat plus difficile.
Après être à 10L/kg ça doit jouer... à 4L/kg je ne sais pas... (et je n’ai pas lu toutes les pages, désolé, je n’ai pas l’info si un test a l’iode est fait lors du brassage... Car même avec une grosse dilution des grains, si c’est converti, c’es converti !).
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Re: Problème de rendement récurrent
Oui et non, je pense qu'on peut monter à largement plus que 3.5...come en BIABepokfr a écrit :En gros, ne pas respecter les 2,5 à 3,5L d’eau par kilo de grain, et rajouter trop d’eau revient à rendre la rencontre enzyme/substrat plus difficile.
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Re: Problème de rendement récurrent
J'empate à 3L/Kg.
Par contre, sauf erreur de ma part, l'efficacité diminue car au lieu de me retrouver avec un mou concentré comme il faut (exemple avec une DI prévue de 1049 pré-ébu pour 20L de mou) je me retrouve à 1.047 pré-ébu. En ayant eu trop d'eau de rinçage, ça dilue le mou. Comme je récupère la même quantité pré-ébu (20L, et je m'arrête), forcément ça dilue donc fait baisser la densité, donc diminution de l'efficacité par rapport à celle prévue. Ou j'ai pas compris ?
Par contre, sauf erreur de ma part, l'efficacité diminue car au lieu de me retrouver avec un mou concentré comme il faut (exemple avec une DI prévue de 1049 pré-ébu pour 20L de mou) je me retrouve à 1.047 pré-ébu. En ayant eu trop d'eau de rinçage, ça dilue le mou. Comme je récupère la même quantité pré-ébu (20L, et je m'arrête), forcément ça dilue donc fait baisser la densité, donc diminution de l'efficacité par rapport à celle prévue. Ou j'ai pas compris ?
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Re: Problème de rendement récurrent
Si tu met plus d'eau à l'empatage, ton premier jus sera moins concentré, mais tu devra moins rincer, donc moins "dilluer" pour arriver à 20l
Si tu met moins d'eau à l'empatage, ton premier jus sera plus concentré, mais tu devra rinçer plus pour arriver à 20l,
pour les 2 méthodes, le volume d'eau nécéssaire sera le même,
tu peux faire l'expérience dans beersmith,
avec un rendement à 70%,
que tu mette plus d'eau à l'empatage ou moins d'eau, il compensera le volume d'eau de rinçage nécessaire pour un volume et une densité pré ébu demandée,
mais le total des deux sera identique
Si tu met moins d'eau à l'empatage, ton premier jus sera plus concentré, mais tu devra rinçer plus pour arriver à 20l,
pour les 2 méthodes, le volume d'eau nécéssaire sera le même,
tu peux faire l'expérience dans beersmith,
avec un rendement à 70%,
que tu mette plus d'eau à l'empatage ou moins d'eau, il compensera le volume d'eau de rinçage nécessaire pour un volume et une densité pré ébu demandée,
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Re: Problème de rendement récurrent
Bien sur mais là ce n'est pas ce qu'il m'arrive.
D'après moi, je met trop d'eau à l'empatage (c'est à dire peut être 1,5L de plus que prévu) et idem lors du rinçage (surement 1 bon litre voir plus). Mes brassins font 20L, les erreurs d'eau ont donc un impact important (+2.5L sur 20L, ouch).
C'est une erreur à cause des graduations qui me servent à mesurer mes volumes d'eau. Du coup je ne suis plus dans les clous de la recette. Et mon rendement baisse logiquement car d'après l'eau théorique de la recette, pour mon brassin de 20L, je devrais me retrouver avec une densité X mais je me retrouve en fait avec une densité Y (plus faible) car j'ai mis bien plus d'eau que sur la recette (sans m'en rendre compte).
D'après moi, je met trop d'eau à l'empatage (c'est à dire peut être 1,5L de plus que prévu) et idem lors du rinçage (surement 1 bon litre voir plus). Mes brassins font 20L, les erreurs d'eau ont donc un impact important (+2.5L sur 20L, ouch).
C'est une erreur à cause des graduations qui me servent à mesurer mes volumes d'eau. Du coup je ne suis plus dans les clous de la recette. Et mon rendement baisse logiquement car d'après l'eau théorique de la recette, pour mon brassin de 20L, je devrais me retrouver avec une densité X mais je me retrouve en fait avec une densité Y (plus faible) car j'ai mis bien plus d'eau que sur la recette (sans m'en rendre compte).
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Re: Problème de rendement récurrent
Je comprends pas bien. Tu dis que tu récupère 20L de moût pré-ébu.
Du coup impossible d'avoir un mout trop dilué, si tu récupère ton premier jus puis que tu rince pour arriver à 20L y'a pas de raison d'avoir une perte de rendeent.
Ou alors si tu extrait plus que 20L mais que tu balance le reste là évidemment ton rendement chute puisque tu supprime volontairement une partie de ton brassin...
Du coup impossible d'avoir un mout trop dilué, si tu récupère ton premier jus puis que tu rince pour arriver à 20L y'a pas de raison d'avoir une perte de rendeent.
Ou alors si tu extrait plus que 20L mais que tu balance le reste là évidemment ton rendement chute puisque tu supprime volontairement une partie de ton brassin...
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Re: Problème de rendement récurrent
Si tu met 2,5l en plus,
tu te retrouve donc avec 22,5l de mou à une densité on va dire de 1,058 (je tape au hasard), ce qui correspond donc plus ou moins à 20l à 1,061
ton rendement est donc identique,
si par contre, tu a 20l à une densité plus faible, le problème ne viens pas de tes erreurs de volume d'eau,
puisque comme déjà dit plus haut pour avoir 20l de produit fini, si tu met plus à l'empatage, tu mettra moins au rinçage.
ou alors tu a plus de mou à une densité plus faible, auquel cas, tu n'a qu'a faire bouillir plus longtemps.
Puis 67%, sur des volumes pareils, c'est pas la mort au prix du malt, indique juste dans beersmith que tun rendement est d'autant, et tes recettes seront bonnes
EDIT : Jinac a le même raisonement en même temps
tu te retrouve donc avec 22,5l de mou à une densité on va dire de 1,058 (je tape au hasard), ce qui correspond donc plus ou moins à 20l à 1,061
ton rendement est donc identique,
si par contre, tu a 20l à une densité plus faible, le problème ne viens pas de tes erreurs de volume d'eau,
puisque comme déjà dit plus haut pour avoir 20l de produit fini, si tu met plus à l'empatage, tu mettra moins au rinçage.
ou alors tu a plus de mou à une densité plus faible, auquel cas, tu n'a qu'a faire bouillir plus longtemps.
Puis 67%, sur des volumes pareils, c'est pas la mort au prix du malt, indique juste dans beersmith que tun rendement est d'autant, et tes recettes seront bonnes
EDIT : Jinac a le même raisonement en même temps
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Re: Problème de rendement récurrent
Désolé les gars si j'explique mal mon soucis, j'imagine que c'est pas évident de votre côté
@flaket
Non justement, je ne récupère pas plus de mou car j'arrête de récupérer dans ma cuve (qui va partir à l'ébu) lorsque j'ai le volumé prévu pour l'ébu.
La recette me dit que je suis censé récupérer 23L pré-ébu (pour un brassin de 20L). Du coup, quand j'atteins 23L récupéré, j'arrête de siphoner ma cuve d'empatage, j'arrête de rincer, tout ça. Le problème c'est que, au début du rinçage, j'ai déjà ajouté dans ma cuve d'empatage TOUTE l'eau de rinçage, et bien plus que nécessaire. Du coup je récupère 23L dilué dans plus d'eau que prévu par la recette.
Pour que ça reste équivalent comme tu l'expliques dans ton post précédent, je pense qu'il faudrait que je récolte tout ce que j'ai (jusqu'à la dernière goutte) dans ma cuve d'empatage lors du rinçage, même si j'arrive à (exemple) 27L. Comme je m'arrête avant (23L), mon rendement baisse.
P.S : ce ne sont pas les 67%, c'est juste pour comprendre si je fais une erreur qqe part, car je débute...
@flaket
Non justement, je ne récupère pas plus de mou car j'arrête de récupérer dans ma cuve (qui va partir à l'ébu) lorsque j'ai le volumé prévu pour l'ébu.
La recette me dit que je suis censé récupérer 23L pré-ébu (pour un brassin de 20L). Du coup, quand j'atteins 23L récupéré, j'arrête de siphoner ma cuve d'empatage, j'arrête de rincer, tout ça. Le problème c'est que, au début du rinçage, j'ai déjà ajouté dans ma cuve d'empatage TOUTE l'eau de rinçage, et bien plus que nécessaire. Du coup je récupère 23L dilué dans plus d'eau que prévu par la recette.
Pour que ça reste équivalent comme tu l'expliques dans ton post précédent, je pense qu'il faudrait que je récolte tout ce que j'ai (jusqu'à la dernière goutte) dans ma cuve d'empatage lors du rinçage, même si j'arrive à (exemple) 27L. Comme je m'arrête avant (23L), mon rendement baisse.
P.S : ce ne sont pas les 67%, c'est juste pour comprendre si je fais une erreur qqe part, car je débute...
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