Propreté et hygièneStar san (Five star)

Obsession et parano, les secrets d'une bonne aseptie
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2beta
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Star san (Five star)

Message par 2beta »

Je voudrais lancer ce sujet pour la "science" et non pour la "polémique" ou le "publi-reportage"

Je n'ai pas vu d'information sur le forum concernant l'utilisation de ce produit (star san).
Après avoir lu certains posts anglophones il me semble qu'il manque ici quelques informations intéressantes.

D'une manière générale il ressort que le produit est relativement stable lorsqu'il est bien conditionner (1-2 ans dans son flacon d'origine, c'est à dire avec sa dilution d'origine).

Après dilution il se garde bien (quelques semaines) sous 2 conditions
  1. Le Ph doit être en dessous de 3 (des fois on voit 3.5)
  2. le produit doit être clair (non laiteux)
Cela pour une raison, il y a 2 composants importants, un produit "désinfectant" (DBSA) qui agit lorsque le Ph est bas et un acide (acide phosphorique) qui garde le pH bas pour que le produit désinfectant fasse effet (je suis nul en chimie, je vulgarise à mort).
Si le produit monte en dessus de 3, l'effet désinfectant n'est plus garantit et s'il est laiteux il y a eu possibilité de "combinaisons" entre les minéraux de l'eau et le produit, du coup l'effet n'est aussi plus garanti (ça peu encore marcher mais la prudence ....)
De ce fait certains disent ne pas avoir de soucis avec l'eau du robinet et le stockage plusieurs semaines, alors que d'autre doivent utiliser de l'eau déminéralisée/distillée pour la dilution.
De plus il est possible de le garder tant que ces 2 conditions sont remplies (même s'il a déjà servi).
Apparemment la température (haute ou basse) n'est pas un soucis.

PS: Ce n'est pas de la publicité pour ce produit. Que ceux qui utilisent avec succès du chemipro oxi, javel-vinaigre, jus de bains de pieds pour la désinfection restent avec leur processus (tous changement implique plus de risque qu'autre chose)


Quelques liens pour les sources:
https://lifefermented.wordpress.com/201 ... y-starsan/
https://www.reddit.com/r/Homebrewing/co ... ctiveness/
http://www.homebrewfinds.com/2011/09/ti ... ottle.html
https://www.craftbrewing.com/blog/5-tip ... -star-san/
la notice officielle
https://www.fivestarchemicals.com/wp-co ... ch-HB2.pdf
Frigorifix
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Re: Star san (Five star)

Message par Frigorifix »

Intéressant !

Autant j'ai la notion de pH, autant l'histoire de "laiteux", ça m'est totalement étranger. J'utilise la même dilution que je stocke dans un fût pour désinfecter mes autres fûts en faisant des transferts en pression au CO² et je me contente de vérifier le pH pour m'assurer que "ça marche". Pareil pour mes fermenteurs, j'ai un bidon de 20 litres dans lequel je garde mon Star San. Je vérifie le pH et zou. Mon Star San est laiteux dès le moment où je le reconstitue. Il le reste très très très longtemps. J'utilise un blow off pour mes fermenteur, qui bulle dans une Erlenmeyer d'un litre de Star San : Là, au bout d'une semaine de bullage, le Star San devient transparent (forcément celui-là, je le jette quelque soit sa couleur ou son pH !).

Tu as une source pour cette information sur la partie "cloudy" ?
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Re: Star san (Five star)

Message par 2beta »

En fait pas grand chose à part ce blog (avec une citation de Five star)

http://www.homebrewfinds.com/2016/01/te ... eness.html
More About Clarity

Years ago, I received this information from Five Star Chemicals:  “The cloudy solution could be okay, but it could be bad. ...."


Mais la majorité des posts parlant de star San le note. Mais comme indiqué dans ma première source il semble que ça peut marcher même "Cloudy"...

Effectivement en cherchant un peu il n'y a pas de contre indication à l'effet laiteux (pas cherché des heures non plus)

Ex:
https://www.homebrewtalk.com/forum/thre ... rt.103337/

Le produit a bientôt 10 ans et effectivement cette notion de laiteux a l'air d'être un ancien "non problème".

Mais lorsque une solution claire devient laiteuse il faut faire une mesure (ou la changer).
Cela évite d'avoir la pellicule blanche au fond des cuves par exemple (avec de l'eau distillée donc).
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Re: Star san (Five star)

Message par Frigorifix »

Cool cool. Du coup l'opacité est peut être juste une question de dureté de l'eau sans réel impact sur l'effet du produit. Il faudrait pouvoir faire des tests sur la durée... On se doute que la boite qui fabrique le produit ne va pas t'inciter à le conserver éternellement !
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Re: Star san (Five star)

Message par Patrick P »

Hello!
Le Star San est en rupture partout. Pour désinfecter le seau de fermentation, on peut le remplacer par le mélange vinaigre/eau de javel (merci pour le filon !), mais qu'en est-il pour le reste du matériel, gants, tuyaux, robinets, joints, etc. ?
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Re: Star san (Five star)

Message par Frigorifix »

Patrick P a écrit :Hello!
Le Star San est en rupture partout. Pour désinfecter le seau de fermentation, on peut le remplacer par le mélange vinaigre/eau de javel (merci pour le filon !), mais qu'en est-il pour le reste du matériel, gants, tuyaux, robinets, joints, etc. ?
https://www.rolling-beers.fr/fr/nettoya ... lume-473ml
https://www.themaltmiller.co.uk/product/star-san-16oz/
https://www.brewuk.co.uk/starsan118ml.html
https://www.saveur-biere.com/fr/produit ... 36-ml.html


comment dire...
Patrick P
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Re: Star san (Five star)

Message par Patrick P »

Oui, j'ai bien vu les petits conditionnements, qui ne sont pas ce que je cherche (d'accord, je ne l'avais pas précisé) pour une bête raison de rapport quantité/prix.
Ma question ne concernait pas la disponibilité mais le produit de remplacement.
Guiguish
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Re: Star san (Five star)

Message par Guiguish »

Post très intéressant. J'utilise le Star San à la concentration de 1.5ml/L et l'aspect laiteux se produit immédiatement après avoir mélanger. Je ferai une mesure de pH la prochaine fois.
Je vais aussi essayer l'eau distillée pour voir.
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Re: Star san (Five star)

Message par Strike »

Hello tous.

Depuis quelques temps je me pose une question sur un phénomène qui me semble paradoxal.

On utilise le star san pour tuer toutes les petites basteries et levures indésirables à notre bière. Donc ce produit leur est nocif.

Mais du coup pourquoi quand un barboteur rempli de star san se vide dans le fermenteur cela ne risque rien ?

Et même plus, des écrits disent que la mousse du star san apporterait dès éléments nutritifs à nos levures.

Ce paradoxe m'interroge. D'un côté ca tue mais de l'autre ca craint rien voir c'est positif.... :think:
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Re: Star san (Five star)

Message par guibarre »

"tout est poison, rien n'est poison, seule la dose compte".
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