Instruments de mesureComptage des levures avec ... une webcam.

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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par goulven »

Super projet! Comme quoi avec de la débrouillardise, on arrive a beaucoup de bonnes choses, et a moindre coût :lol:.

Pour le turbidimètre, je pense que le résultat pourrai être beaucoup plus aléatoire. Il faut l'étalonner d'une part mais il y a d'autres facteurs qui peuvent perturber la mesure comme les autres particules en suspension. Un exemple quand je vois l'eau de lavage d'une levure qui a fermentée un Neipa. Mais ceci dit, je serai curieux quand même de voir ça!
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Hush »

Tout à fait d'accord, les récupérations de levures mélangées à des particules donneront des résultats surestimés et inexploitables au turbidimètre. Je me demande ce que çà donne sous l'objectif d'un vrai microscope d’ailleurs ce mélange. Quelqu'un a essayé ?
Une petite question pour tous : si l'on admet un ensemencement de un million de cellules par ml de moût par °Plato (Yeast page 122).
Le carré à double ligne de l'hémacymètre mesurant 0.2mmm sur 0.2mm pour un épaisseur/hauteur de cuve de 0.1mm.
On met du moût bien homogénéisé directement dans la cellule sans dilution juste après ensemencement .
Combien de cellules, en moyenne, devrait- on trouver dans chaque case? Ce nombre est a exprimer en fonction de °P bien sur.
J'ai fait le calcul ... Mais je n'ai qu'une confiance modérée dans mon résultat .
Merci d'avance
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Penn-Maen »

0.2²*0.1 = 0.004 mm³ = 0.000 004 cm³ = 0.000 004 ml

si 1 ml → 1 000 000 c/°P
alors 0.000 004 → 4 c/°P

Pour un mout à 12 °P, tu devrais trouver 48 cellules (vivantes)

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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Hush »

Je ne sais pas si tu as bon mais j'ai obtenu le même résultat que Toi.
Merci.
Pour poursuivre le raisonnement il est donc possible en fin de brassage pour un moût de densité raisonnable (ce qui ne veut pas dire grand chose) de vérifier directement le taux d'ensemencement.Une cinquantaine de levures a compter dans un carré ce n'est pas insurmontable. Si on brasse un truc concentré il suffit d'une petite dilution.
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Cede »

Hush a écrit :On met du moût bien homogénéisé directement dans la cellule sans dilution juste après ensemencement .
Je fais une double dilution à 1+9 du levain avant de compter.
Après comptage, ça me donne le nombre de cellules dans le levain.
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par goulven »

Hush, quel type d'hématimètre tu possèdes ? il y a un protocole pour chaque type. Sur le TP que j'avais fait, c'était avec une cellule de Malassez, il semblerai que la tienne soit différente.

Sinon je ne pense pas que ce soit une bonne idée de mesurer le nombre de cellules dans le moût, comment tu fais si tu as trop ensemencé ? :roll:
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Hush »

Bonjour,
J'utilise une cellule dite " Neubauer improved", le quadrillage est différent mais le principe reste le même, il me semble.
Effectivement, les "bonnes pratiques de laboratoire" imposent vérifier la quantité de levure avant d’ensemencer pour savoir ou l'on va.
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Nezahualcoyotl »

goulven a écrit :Hush, quel type d'hématimètre tu possèdes ? il y a un protocole pour chaque type. Sur le TP que j'avais fait, c'était avec une cellule de Malassez, il semblerai que la tienne soit différente.

Sinon je ne pense pas que ce soit une bonne idée de mesurer le nombre de cellules dans le moût, comment tu fais si tu as trop ensemencé ? :roll:
Le protocole est toujours le même que cela soit avec une cellule de Thomas, de Neubauer, de Malassez, de Kova. Ce sont les formules de calcul qui différent ensuite.

Il ne s'agit pas de mesurer les nombre de cellules dans le moût ( peu d'intérêt sauf de vérifier que nous ne nous soyons pas trompé lors de l'ensemencement ) mais surtout de vérifier le nombre de cellule de la culture ( starter ) . Et bien plus que le nombre , c'est la viabilité par un colorant vital ( bleu de méthylène ) , ce qui compliquera le projet!

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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Hush »

Bonjour,
Le microscope a encore de beaux jours devant lui :lol: .
Je bataille depuis deux jours et je n'ai pas été capable avec le "cam-croscope" de faire la différence levures mortes / levures vivantes par coloration au bleu de méthylène alors que çà marche très bien et très facilement avec mon vieux microscope.
Donc, on peut compter mais pas différencier les morts et les vivants ... Ce qui réduit sérieusement l’intérêt du système.
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Re: Comptage des levures avec ... une webcam.

Message par Penn-Maen »

est-ce que la source de lumière pourrait en partie être responsable ?
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