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brewolution

Publié : 10 mars 2020 16:42
par barbidouille
Hello les brassams
J'aurais aimé avoir des retours sur la Brewster Beacon 40L ou 70L.
Ça ressemble beaucoup aux machines Klarstein et autres, mais là ça vient du Danemark.
Et les prix sont plus ou moins identiques.
Merci d'avance !
PS:Et pour ceux qui ne connaitraient pas : https://www.brewolution.com/

Re: brewolution

Publié : 12 mars 2020 1:11
par MementoMori
Etonnament aujourd'hui je suis tombé sur pas mal de ces bécanes qui sont passées en 70l comme le brewmonk.
Effectivement certainement fabriqué au même endroit que klarstein, arsegan et consorts.
Sur le papier ça a l'air de le faire mais 3000w je ne sais pas si c'est vraiment suffisant même si à l'usage on utilise rarement cette puissance.
Reproche pour moi la pompe intériorisée. Si elle se bouche c'est démontage...
Pas vu le prix par contre.

Re: brewolution

Publié : 29 avr. 2020 10:17
par Quentin42
Bonjour, je possède un brewster beacon 40L, je vais réaliser mon premier brassage aujourd'hui ou demain, s'il y a besoin que je fasse un retour ou s'il y a des questions n'hésite pas ( je n'ai que 4brassins tout grain à mon actif donc j ai beaucoup à apprendre)

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Re: brewolution

Publié : 05 mai 2020 16:23
par Frederi
Hello,
Alors, je n'ai pas beaucoup d'expérience non plus, mais j'ai fait mon premier brassage avec une beacon il y a une petite semaine.
En préambule, je n'ai brassé en tout grain que 5 ou 6 fois. 2 fois chez un brasseur, avec du matériel amateur (cuve chauffante type brewferm), et ensuite à la maison, avec une casserole et un seau de fermentation.
Je n'ai encore jamais manipulé autre chose comme matériel de brassage.

Ce premier brassin, je l'ai fait en manuel pour la programmation du Beacon, je ne voulais pas brûler les étapes.
Honnêtement, j'ai adoré le brassage avec ça. Tu gardes le contrôle sur ce qui se passe, tu suis bien tes étapes, mais plus de prise de tête à mesurer la température ou régler le bruleur de la cuisinière familiale.
Il faut toujours bien préparer ses étapes, et anticiper la suite.

Note importante : le Beacon ne se déplace qu'à vide. Les poignées ne sont faites que pour le déplacer vide, et non pas plein. Ca a son importance pour choisir où l'installer.
Et il fait pas loin de 60 cm de haut, sans compter le panier à grain qui remonte lors de la filtration (j'ai le modèle 40l).
Chez moi par exemple, ça ne rentre pas entre la cuisinière et la hotte aspirante.
Il est aussi à noter qu'il ne faut pas mouiller la partie inférieure qui contient l'électronique. Le nettoyage doit donc se faire avec un tuyau et une éponge.
Les vidéos d'explication sont très bien faites, je les ai consultées au fur et à mesure de mon brassage. Mais elles sont un peu traitres sur les dimensions par exemple :)
A noter aussi, le filtre de fond de cuve est efficace, mais pas à 100%. J'ai tenté de mettre mon houblon directement dans la cuve, et il ne faut pas.
Cela bouche la pompe. Heureusement, il est facile de la déboucher en faisant circuler de l'eau à l'envers, quitte à souffler un peu dans le tuyau pour aider.
Et une chose qui n'est pas dite : si vous n'avez pas de refroidisseur (comme moi), vous pouvez transférer le moût encore bouillant dans le seau de fermentation à l'aide de la pompe. Elle le supporte très bien (dixit le support Brewolution).
Évidemment, le seau de fermentation doit lui-même supporter la température :)

Pour moi, très bonne expérience, en tout cas pour un premier brassage, et en manuel.

Et petit aspect positif non négligeable : il est simple de remettre le Beacon dans son carton d'origine pour le ranger à l'abri.

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2020 16:42
par chente
Effectivement je n'ai pas vu les prix.

les connaissez-vous?

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2020 16:53
par Quentin42
Voici mon retour après ma première utilisation : je n'ai pas grand chose à rajouter par rapport au message précédent, tout s'est bien passé, j'ai mis 5kg de malt dans le panier c'est passé nickel. Je suis resté en manuel pour cette fois histoire de tester un peu la puissance. Pour l'ébullition en faisant un test avant avec de l'eau j'ai vu que le filtre au fond de la cuve avait tendance à se soulever un peu à cause du remous du coup dans le doute j'ai mis le panier dans la cuve (sans les tamis) pour être sûr que le filtre ne se retourne pas. Pour l'ajout de houblon j'ai préféré utiliser un hop spider comme ça pas de problème avec la pompe. Le seul petit "problème" c'est la poignée pour le panier qui est un peu galère et dans mon cas les encoches sont très justes il y a un risque de décrochage mais ça peux se corriger. Et enfin sur le camlock du tuyau de recirculation il y a un petit "truc" en métal qui dépasse du coup ça empêche de l'orienter dans toutes les directions mais un coup de disqueuse et le problème est réglé. Sinon je suis très satisfait pour l'instant s'il y a d'autres questions n'hésitez pas

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Re: brewolution

Publié : 05 mai 2020 16:55
par Quentin42
chente a écrit :Effectivement je n'ai pas vu les prix.

les connaissez-vous?
Le modèle de 40L est à 360e à peu près il me semble

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Re: brewolution

Publié : 24 mai 2020 1:06
par MiaM
Hello,

Je rebondis sur les précédents messages car j'hésite entre le Brewster Beacon 40L et le Brew monk 40L.

Après avoir lu pas mal d'infos à droite à gauche sur le forum, j'ai l'impression que le Beacon tient (un poil) plus la route, même si la base est très similaire, car :
1/ Il intègre un fond filtrant amovible, annoncé plus efficace qu'un filtre bazooka (comme celui du Brew Monk). Vous confirmez ?
2/ Pas de robinet d'évacuation car le transfert vers le fermenteur se fait directement par l'extrémité haute du tuyau de recirculation (transfert via la pompe donc).
Ceci a 2 avantages j'ai l'impression :
• Pas de "volume perdu" lors du transfert car la pompe aspire directement par le bas de la cuve (Vs le robinet sur le BM qui se situe quelques cm au-dessus du fond)
• Moins de risque d'oxydation dû à un mauvais nettoyage du robinet
3/ Une jauge de niveau indépendante du tuyau de recirculation, donc pratique pour contrôler son niveau quelque soit l'étape (comme mentionné par Barbaresclub viewtopic.php?f=215&t=36759&p=464151&hi ... on#p464151)


Par contre, le Brew Monk a peut-être ses avantages que le Beacon n'a pas :
• Tuyau de trop-plein complètement telescopique. Est-ce le cas sur le Beacon ?
• Garantie 3 ans


Voyez-vous d'autres avantages ? Inconvénients ?
Si quelqu'un a un avis là-dessus, je suis preneur :)

Merci !

Re: brewolution

Publié : 24 mai 2020 10:13
par ReptAl
Salut,
Je rebondis aussi car moi je cherche à brasser davantage à chaque session...
Alors j'aimerai des retours sur une machine à 70L Monk ou Beacon ou autres !

J'en avais parlé là :
viewtopic.php?f=215&t=30959&hilit=monk&start=510
et Barbaresclub disait que le Beacon était plutôt mieux que le Monk...

Il y a donc : Brewster Beacon - Système de brassage 70L
https://www.autobrasseur.fr/cuve-de-bra ... e-70l.html
quelqu'un en utilise un ? J'aimerais vraiment savoir si c'est une bonne machine...

Encore plus Hors sujet :
Et sinon il me reste la possibilité de brasser avec 2 GrainFather 30L en même temps !
Disons qu'en les décalant d'1H pour bien gérer refroidissement et transfert, c'est jouable et pas dépaysant...

a+

Re: brewolution

Publié : 24 mai 2020 20:58
par Quentin42
Salut, je n'ai jamais utilisé de filtre bazooka donc je ne peux pas comparer mais le filtre du beacon est plutôt efficace. Concernant le tuyau de trop plein sur les vidéos de démonstration du constructeur il est différent, mais en achetant le mien sur microbrasseur le tuyau est télescopique.

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Re: brewolution

Publié : 25 mai 2020 14:59
par barbaresclub
MiaM a écrit : Par contre, le Brew Monk a peut-être ses avantages que le Beacon n'a pas :
• Tuyau de trop-plein complètement telescopique. Est-ce le cas sur le Beacon ?
• Garantie 3 ans
Merci !
Le Breaster Beacon 2020 a bien un tuyau de trop-plein complètement télescopique, qui peut s'ajuster même avec deja tout le grain et toute l'eau dans la cuve.
Les plus vieux Beacon ne l'ont pas. A faire donc attention de ne pas se faire refourguer un vieux modèle.

Re: brewolution

Publié : 25 mai 2020 22:59
par MiaM
Ok top merci pour vos réponses Quentin42 et Barbaresclub !

J'ai choisi le Beacon, donc en effet à surveiller si c'est bien la dernière version avec tuyau télescopique.
Je passe par Autobrasseur qui se fournit chez Brouwland, et ils attendent le nouvel arrivage sous peu, donc ça devrait être du matos cuvée 2020 ;)

Re: brewolution

Publié : 27 mai 2020 19:57
par toni29_69
Bonjour,
Je viens d'acheter une brewster 70 et je me Pose pas mal de questions sur le profil à lui attribuer dans beersmith, est ce que quelqu'un d'entre vous l'a paramétrée et semble satisfait ?
Je suis preneur de vos conseils

Re: brewolution

Publié : 27 mai 2020 19:58
par toni29_69
Bonjour,
Je viens d'acheter une brewster 70 et je me Pose pas mal de questions sur le profil à lui attribuer dans beersmith, est ce que quelqu'un d'entre vous l'a paramétrée et semble satisfait ?
Je suis preneur de vos conseils

Re: brewolution

Publié : 04 août 2020 19:41
par Greenwarrior
Et beh... Vous avez fini par me convaincre du modèle futur de cuve auto que je vais prendre.

Re: brewolution

Publié : 18 août 2020 13:57
par Guinness28
Bonjour à tous,

J'ai un Brewster Beacon 40l depuis peu, j'ai brassé en juillet pour la première fois avec, en mode manuel pour le moment.
J'ai une question à propos de la puissance, on peut la régler de 0 à 2500 W, comment la gérez-vous ? (pour l'empâtage et l'ébullition).
J'ai tout laissé à 2500W mais c'est peut-être pour ça que mon fond a légèrement brûlé (j'ai nettoyé et tout est comme neuf).
C'est peut-être pour ça aussi que j'ai eu du mal au début à rester à 68° et que j'ai eu une période à 71° ...

Question subsidiaire, J'ai prévu de brasser une bière de Noël la semaine prochaine, en multi-paliers, je voulais essayer la programmation des paliers, avez-vous essayé ?

Merci

Re: brewolution

Publié : 18 août 2020 14:02
par one-r
Guinness28 a écrit :J'ai un Brewster Beacon [...] J'ai tout laissé à 2500W mais c'est peut-être pour ça que mon fond a légèrement brûlé
Pas étonnant que ça sente le bacon après..
:jesors4: :alien:

Re: brewolution

Publié : 18 août 2020 16:51
par Greenwarrior
Hello, si tu veux rester à 68,tu fais monter la température à 69 pendant 1 minute. Puis tu règles à 68 avec une puissance de 400 watts. Ainsi tu n'auras pas de surchauffé du fond de cuve.

Re: brewolution

Publié : 18 août 2020 17:49
par Guinness28
Ok merci.
Donc je peux chauffer à 2500 W jusque 69 et ensuite je règle sur 400 W a 68.
Je vais peut être essayer à nouveau en manuel, je verrai ensuite pour une programmation.
Sinon il faudrait que je règle le premier palier directement sur 400 W, non ?

Re: brewolution

Publié : 18 août 2020 21:07
par Greenwarrior
La montée en température va être longue à 400. Mais si c'est pour stabiliser ton palier à température, oui.

Re: brewolution

Publié : 19 août 2020 10:30
par Frederi
Je n'en suis qu'à deux brassages avec le mien, mais j'ai plutôt utilisé 2000W pour le moment, et c'était suffisant, sans rien brûler (jusqu'ici :) ).
Et je ne fais pas de programme, je mets juste la température et la durée pour le moment.

D'ailleurs comment on fait pour changer la puissance en cours d'ébullition, sans toucher au chronomètre en cours?

Ah, une remarque, il ne faut pas brasser en dessous d'un certain volume, si vous comptez faire des brassins plus petits. De mémoire c'est autour de 14/15l à l'empatage :)

Re: brewolution

Publié : 24 août 2020 13:49
par neo64
Hello,
Moi j'ai commandé la 70l en remplacement d'une klarstein maischfest 35l.
J'ai 2 questions qui me turlupinent :
-Le camlock de la pompe c'est du 1/2 ? (Faut que je branche mon rap dessus)
-sur une 70 poulie obligatoire pour soulever le panier ? Avec les crans à différents niveaux ça a l'air de passer mais j'ai un gros doute...

Si on promis je ferai un retour complet sur cette cuve pour la communauté


--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 24 août 2020 15:27
par barbaresclub
Frederi a écrit :Ah, une remarque, il ne faut pas brasser en dessous d'un certain volume, si vous comptez faire des brassins plus petits. De mémoire c'est autour de 14/15l à l'empatage :)
Sauf erreur de ma part, ce genre de contrainte n'est que pour les appareils qui ont le filtre bazooka (et donc une zone morte enorme en dessous) et pas de tube telescopique ajustable.
Le nouveau brewster beacon ayant un faux fond avec aspiration au fond, un tube central totalement telescopique et ajustable au plus juste : la quantité minimale doit etre de 1litre au fond + quantité de liquide dans la pompe et tuyau + quantité de liquide absorbé par les grains + 1 litre au dessus des grains. Donc exemple extreme si tu ne mets que 1kg de grain : à la louche je dirai un minimum de 4 litres à l'empatage.

Re: brewolution

Publié : 24 août 2020 17:17
par Frederi
Je suis d'accord avec toi, mais ce qui est aspiré par la pompe (et pris par le grain) prend finalement vite du volume.
Le mémoire (j'ai pas ma fiche de brassage sous la main), j'avais brassé avec environ 3kg de grain, pour un volume d'eau théorique de 7.5l. J'ai du monter à plus de 10l pour arriver à avoir assez d'eau au dessus du grain.
Quand j'en ai parlé à Brewolution ils m'ont effectivement indiqué qu'il y avait un minimum à respecter, mais sans me dire lequel :)

Edit : j'ai retrouvé, j'avais monté à 9l, et Brewolution recommandait 12.5.
Edit 2 : en relisant la recette, il manquait peut-être un peu d'eau dans celle-ci.

Re: brewolution

Publié : 24 août 2020 19:54
par barbaresclub
Et tu avais reglé à raz des grains le tube telescospique et donc le tamis superieur du tube ?

Re: brewolution

Publié : 03 sept. 2020 10:30
par neo64
Pas encore brassé avec mais j'ai reçu ma 70L, le déballage sur mon journal ftopic38348.html#p472018

Bon maintenant faut que je commence à calculer les volumes pour le premier brassin...

Vous avez un efficacité de combien avec la cuve ? 70% ?
Évaporation ? 8% ?
La perte j'imagine qu'il y en a pas car pas de faux fond... enfin doit toujours y avoir 1-2L de rétractation au refroidissement j'imagine.

Sur une 70L je pensais partir sur 14Kg de grain 53L d'eau, rincer 18L pour avoir un 58L en pre ébu et finir dans les 54L ça vous parait délirant ?

Re: brewolution

Publié : 03 sept. 2020 11:12
par MementoMori
Salut Neo.
A 3l par kg de grain ça te ferait 42 l à l'empâtage, volume eau+grain ça fait 48l
Tu comptes 14l de moût retenu par les drêches donc te reste 34l.
Tu dois rincer avec 35 litres pour avoir 63l pré Ebu dans ce cas. Tu comptes 20% de pertes EBU et 4% de refroidissement, il te reste 48l !

Utilise la feuille de calcul univers bière et ajuste ;)

Re: brewolution

Publié : 03 sept. 2020 11:36
par neo64
je comptais avec 53L d'eau ;)

Re: brewolution

Publié : 03 sept. 2020 15:12
par Frederi
barbaresclub a écrit :Et tu avais reglé à raz des grains le tube telescospique et donc le tamis superieur du tube ?
ça oui. Enfin, tu as des hauters de réglage un peu fixe, mais ça s'adapte bien.
Le problème, après avoir rebrassé avec ce week-end, c'est que tu as une grosse zone morte sous le panier à grains, qui doit déjà bien couvrir 7-8l à elle toute seule.

Re: brewolution

Publié : 04 sept. 2020 11:44
par barbaresclub
Frederi a écrit :ça oui. Enfin, tu as des hauters de réglage un peu fixe, mais ça s'adapte bien.
Le problème, après avoir rebrassé avec ce week-end, c'est que tu as une grosse zone morte sous le panier à grains, qui doit déjà bien couvrir 7-8l à elle toute seule.
L'avantage d'un systeme avec une pompe de recirculation + tube central telescopisque bien ajusté, c'est justement de ne pas avoir à remplir cette zone morte : il faut mettre suffisamment d'eau pour que la pompe ne soit jamais à sec, et un chouia plus (1litre ?) pour ne pas chauffer un volume trop faible au fond ; mais le tube à malt n'a aucunement besoin de toucher du liquide au fond et encore moins d'etre entouré eau.

Re: brewolution

Publié : 04 sept. 2020 12:22
par neo64
vous empâtez à cb de L/Kg ?

Re: brewolution

Publié : 17 sept. 2020 16:04
par barbaresclub
barbaresclub a écrit :
Frederi a écrit :Ah, une remarque, il ne faut pas brasser en dessous d'un certain volume, si vous comptez faire des brassins plus petits. De mémoire c'est autour de 14/15l à l'empatage :)
Sauf erreur de ma part, ce genre de contrainte n'est que pour les appareils qui ont le filtre bazooka (et donc une zone morte enorme en dessous) et pas de tube telescopique ajustable.
Le nouveau brewster beacon ayant un faux fond avec aspiration au fond, un tube central totalement telescopique et ajustable au plus juste : la quantité minimale doit etre de 1litre au fond + quantité de liquide dans la pompe et tuyau + quantité de liquide absorbé par les grains + 1 litre au dessus des grains. Donc exemple extreme si tu ne mets que 1kg de grain : à la louche je dirai un minimum de 4 litres à l'empatage.
Erreur de ma part : en fait le tube telescopique a une taille minimale qui n'est pas si petite que ca, correspondant à un espace interne dans le tube de 4-5 litres, et c'est donc ca qui fait qu'on tombe sur une dizaine de litre minimum à l'empatage.
Ca reste quand meme sur un tout petit volume en bouteille pour ceux qui veulent faire des test, et c'est bien pratique.

Re: brewolution

Publié : 17 sept. 2020 16:15
par neo64
Pour ceux que ça interresse le test complet en 70L sur mon journal : ftopic38348-30.html#p472523

Bon nous on a testé plus la limite max que min du coup :mrgreen:

Re: brewolution

Publié : 17 sept. 2020 17:30
par barbaresclub
Faut aussi trouver un volontaire pour tester si la limite annoncée en kg de malt est vraie : 18kg :drunken:

Re: brewolution

Publié : 23 sept. 2020 9:35
par neo64
Je devrais tester ça sur une DIPA début novembre

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 8:22
par neo64
Bon sinon je vais essayer d'utiliser le mode auto pour me programmer des profils d'empatage qu'on s'évite les fausse manip en live parce que le contrôleur l'ergonomie est un peu spéciale.

Donc je pensais :
1)Chauffe à fond à 66° => donc là si j'ai bien compris quand on est à la température, y a un bip et il maintient tant qu'on fait pas Next c'est ça ?
2)Maintient 900w 60 minutes
3)Chauffe 3000w 1 min 76° (mashout)
4)Maintient 900w 10 min 76
5)Boil 3000w 90 minutes

De ce que j'ai compris pour le boil on peut changer la puissance et ajouter les timers une fois qu'on est à l'étape.

Quelqu'un a déjà utilisé en auto ?

Merci,

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 8:29
par MementoMori
1 - Faut que tu crées des profils d'infusion selon quantité et température du grain pour qu'une fois ton empâtage démarré tu sois à la bonne température désirée (63/64 hein néo ?)

2 - Maintien de cette température
3- une minute à 3000w pour passer de 63 à 76 pour sur 70l tu es optimiste. Compte bien 10 min dans le meilleur des cas.

4 - 90 minutes de boil sur tes IPA pourquoi ? 60 min suffisent

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 9:20
par neo64
Sur la théorie j'ai bien compris, c'est sur la pratique, avec le contrôleur de cette cuve que j'aimerai avoir des retours d'expérience.

Boil 90 minutes parce que j'ai constaté à mon premier brassin qu'entre le moment ou la sonde est en ébu et le moment ou tout mon brassin est en ebu il se passe un bon 15-20 minutes, en fait ça chauffe en bas, ça met la sonde en ébu mais le haut est encore un peu frais. Le chaud remonte, et après la sonde redescend, (4-5 degrés au début).Bref du coup le début d'ébu remue tout ça mais faut bien attendre 15 minutes avant d'avoir "une vraie" ébu : quand la température devient homogène sur le brassin. L'ébu et l'ajout de houblon on va le gérer à la mano je pense donc je met 90 pour être tranquille ;)

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 9:23
par MementoMori
Pourquoi tu ne recircules pas pendant la montée en EBU pour homogénéiser la temperature ?

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 9:25
par Frederi
Je n'ai pas encore testé le mode auto, et ton retour d'expérience m'intéresse, même si je suis sur la 40l :)
Pour le moment, je fais chaque étape manuellement, en ajustant chacun des paramètres.
Je n'ai pas encore eu d'erreur, mais j'ai déjà eu à refaire une prog pour faire varier la puissance de chauffe.

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 9:52
par neo64
MementoMori a écrit :Pourquoi tu ne recircules pas pendant la montée en EBU pour homogénéiser la temperature ?
faut que je regarde si le tuyau est assez long mais je veux pas oxyder... on essaiera peut être ;)

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 10:08
par MementoMori
Si tu plonges le tuyau pas de raison

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 11:54
par Frederi
MementoMori a écrit :Pourquoi tu ne recircules pas pendant la montée en EBU pour homogénéiser la temperature ?
Lorsque j'avais contacté Brewolution, je leur avait demandé si on pouvait recirculer durant l'ébullition, et de mémoire (je ne retrouve plus le mail) il m'avaient dit que non.
Je vais aller fouiller mes papiers voir si j'ai noté l'info quelque part.

Re: brewolution

Publié : 24 sept. 2020 11:58
par MementoMori
Pas pendant l'EBU mais pendant la montée à l'EBU.
Pour la résistance de la pompe voir plus haut, marge de securité du constructeur mais à 100°C ça roule.

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 10:18
par Uneak
Bonjour

Je possède un beacon 40l et j'ai un soucis avec mon fond filtrant qui ce lève lors de l'ébullition, j'ai vu que je n'étais pas le seul... Avez vous trouvé une solution pour qu il reste bien au fond ?

Merci

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 10:52
par MementoMori
Pas moyen de nle cercler avec un morceau de tuyau silicone haute température fendu ?

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 11:01
par barbaresclub
MementoMori a écrit :Pas moyen de nle cercler avec un morceau de tuyau silicone haute température fendu ?
Le fond filtrant flottant est d'un diametre significativement plus petit que celui de la cuve (genre 2cm), donc on ne peut pas utiliser cette solution.

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 12:01
par neo64
Salut,

T'évapore combien pendant l'ébu ? Je veux dire t'es sur que c'est pas ton ébu qui est trop forte ?

Je ferai plus attention ce week-end, si ça bouge la seule solution que je vois c'est du poids en inox pour lester le filtre...

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 12:04
par MementoMori
C'est quand même bizarre vous avez une photo qu'on y voit plus clair ?

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 13:08
par barbaresclub
MementoMori a écrit :C'est quand même bizarre vous avez une photo qu'on y voit plus clair ?
Image

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 13:30
par MementoMori
C'est vraiment bizarre ton histoire y'a vraiment un jeu énorme.
Dans la notice ci-jointe et les différentes vidéos vues sur le net le filtre est pile poil.
T'as pas une erreur d'accessoires ou une erreur de montage ?//cloud.tapatalk.com/s/5f731aaf876 ... n_40_2.pdf

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 13:47
par barbaresclub
Il n'y a pas d'erreur. Dans ton pdf il n'y a aucune photo du fond filtrant, uniquement du panier à malt (filtre du bas, tige telescopique, filtre du haut). Justement car ils n'ont pas arretés de changer de variante de fond filtrant, à la recherche du bon design.
Pour le 40litres je n'ai pas les différentes évolutions du fond filtrant.
En tout cas pour la version 70litres : en version v1 (c'est souvent celle-la dans les vidéos) , le fond filtrant avait 4 ergots arrondis pour le caler, mais cela créait plus de problème qu'autre chose dixit le fabricant, du coup ils ont sorti la v2 sans ergots, qui n'est pas calée : exactement comme sur la photo mise à 13h08, on peut un peu caler le fond filtrant en-dessous du boulon interieur de la sortie de jauge, mais le coté opposé du fond filtrant peut remonter librement.
Toutes les machines 70l actuellement en vente sont des v2, donc avec ce fond filtrant flotant, non calé, donc susceptible de remonter à l'ébullition (pas encore pu le voir, car pas encore brassé avec pour ma part, attendant désespérément la livraison de mon serpentin 15m aliexpress)

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 13:55
par MementoMori
Ok merci pour les infos. Perso je tenterais avec 2 tubes silicones de différentes section : un 9/12 par exemple pour un premier tour et un de plus grosse section pour combler en le passant par dessus l'autre.
Ça craint quand même parceque c'est un problème qui a bien dû remonter.

Autre solution souvent utilisée avec les faux fonds prendre un cercle en inox fendu qui vient se poser dessus et faire pression sur les parois

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 14:09
par barbaresclub
MementoMori a écrit :Autre solution souvent utilisée avec les faux fonds prendre un cercle en inox fendu qui vient se poser dessus et faire pression sur les parois
J'aime bien l'idée !

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 14:30
par Frederi
La première fois que j'ai vu le fond filtrant remonter durant l'ébullition (sur un 40l), j'ai essayé de le tenir au fond avec mon fourquet, pour voir.
Je ne le referais pas de sitôt.
Il est resté coincé un moment, jusqu'à pousser suffisamment fort pour déloger le fourquet et faire remonter une bulle énorme qui a failli tout faire déborder.

J'ai eu l'impression que le fond était trop fin et ne laisse pas passer facilement les bulles d'air générées au fond. Du coup elles s'accumuleraient jusqu'à atteindre un point critique...
Enfin, ce sont des suppositions.

Si jamais quelqu'un trouve une méthode et fait tenir ce fond sans danger, ça m'intéresse, ça limitera le volume de cochonneries qui passent sous le fond filtrant, et donc dans la pompe.

Re: brewolution

Publié : 29 sept. 2020 17:03
par neo64
Frederi a écrit :La première fois que j'ai vu le fond filtrant remonter durant l'ébullition (sur un 40l), j'ai essayé de le tenir au fond avec mon fourquet, pour voir.
Je ne le referais pas de sitôt.
Il est resté coincé un moment, jusqu'à pousser suffisamment fort pour déloger le fourquet et faire remonter une bulle énorme qui a failli tout faire déborder.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Bon je vais regarder ça attentivement au prochain brassin... ce qui m'étonne c'est que ton fond filtrant ai autant "poussé" ça veut dire qu'il était complètement colmaté, le mout aurait du passer au travers de bas en haut...

Tu concasses fin ? Genre avec un peu de farine ?

Vous maintenez l'ébu à combien de W ?

Re: brewolution

Publié : 30 sept. 2020 10:06
par Frederi
Alors la dernière fois, j'avais un peu de farine, mais avec la recirculation durant l'empatage, il y en a peu qui finit au fond.
Je tamise aussi avant d’empâter, ce qui limite aussi.
Je ne me rappelle plus de la puissance cette fois-là, je faisais des essais pour brasser un "demi-volume" soit environ 12l au lieu de 23.

Re: brewolution

Publié : 25 oct. 2020 12:00
par barbaresclub
Retour sur l'utilisation d'un serpentin 15m aliexpress pour refroidir 64 litres à 100 degrés dans une beacon 70l, avec une pompe d'aquarium qui donne dans ce serpentin un débit de 1litre/minute :
clairement c'est pas suffisant, c'est trop lent à refroidir (+ d'1h), de plus le model sera parfait pour faire des 1/2 batch de 30litres, mais pour du 64litres : on se retrouve au bout d'1h avec par exemple du 35 degré en partie inférieur de cuve, mais du 65 degrés en partie supérieure. Du coup j'ai été obligé de tenir le serpentin à bout de bras pour le remonter en partie supérieur. A cause du fond filtrant, non fixé, je pense qu'on ne peut pas faire la technique classique de remuer de haut en bas le serpentin.
Conclusion : ayant deja une 2eme petite pompe, je vais acheter un 2eme serpentin pour refroidir la partie supérieur, plus court en 8m ce coup ci, il reposera sur le 15m.

Re: brewolution

Publié : 25 oct. 2020 17:21
par MementoMori
Ça commence à faire beaucoup de frais pour rien. Deux serpentins ? Il y a un moment je pense qu'il faut arrêter de nouer des bouts de ficelles : soit acheter un serpentin avec un nombre de spires suffisant soit acheter un Rap.
Le serpentin 15 spires les utilisateurs mettent déjà 30 min pour descendre 20l à 25°...

Entre les manips, les connecteurs, les tuyaux ça va en prime te revenir plus cher qu'un RAP 30 plaques qui en plus fonctionne très bien en gravitaire. Là on parle de 6/7min pour descendre 20l à 25°C. Si tu es plus pressé prends un 40 plaques mais c'est un peu plus cher.

Re: brewolution

Publié : 25 oct. 2020 17:39
par barbaresclub
Le serpentin que j'ai acheté 45 euros sur aliexpress a 19 spires et fait 15metres de long, ce qui est meme legerement mieux que celui vendu spécifiquement pour le beacon 70litres à 84 euros sans connectique : https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... seur-biere.
Voila j'informe juste qu'en fait c'est trop light ce type de serpentin.
Il n'y a pas à ma connaissance de serpentin plus long/performant, genre un 38 spires 30 metres, à petit prix.
D'où l'idée de mettre 25 euros de plus dans un petit serpentin 8metres, ca reste raisonnable comme prix, et je vais gagner à la louche dans les 30minutes lors du refroidissement.


Un rap non démontable n'est pas une option envisageable pour moi, même si on me le donne.
Un rap entièrement démontable, là oui, mais c'est sans comparaison au niveau budget.

Re: brewolution

Publié : 25 oct. 2020 18:12
par MementoMori
Il ne faut pas t'effrayer avec un RAP non démontable. Si tu nettoies et range ton matériel de suite et correctement pas de soucis.

Re: brewolution

Publié : 21 nov. 2020 18:35
par elgwenho
Bonjour,

Je viens témoigner à propos de l'histoire du fond filtrant qui se soulève. Je suis sur la version 40 litres.

J'ai donc moi aussi ce problème. En appuyant sur le filtre (en testant avec le fourquet, ou tout simplement au moment de stériliser le serpentin ce qui le fait descendre), énormes bulles qui remontent à la surface !! C'est assez flippant il faut faire attention aux projections...!
Cela fait aussi 2 fois que ça me crée un écart de température important entre le fond et le haut. Au moment où la sonde capte 100 degrés si je remue un coup je peux perdre 10 degrés et effectivement la vraie ébullition met un certain temps à arriver ensuite.

Solution provisoire trouvée : laisser le fourquet inox reposer tranquillement dessus. Disons à mi-chemin entre l'appui radical qui crée de grosses bulles, et le fond qui flotte à 10 cm... Au final j'ai une ébullition nettement plus homogène en faisant ça.
Mais ce n'est pas idéal. Quelqu'un a trouvé une meilleure solution ?

Re: brewolution

Publié : 21 nov. 2020 18:49
par barbaresclub
Je pense qu'il ne faut pas s'occuper du fond filtrant.
Je l'ai laissé vivre sa vie. Il a bien récupéré toutes les merdes que je ne voulais pas dans mon fermenteur.

Après pour quelqu'un qui n'utilise pas de hop spyder je ne sais pas, mais avec hop spyder aucun soucis à avoir le fond filtrant qui danse pendant l'ebulition.

Re: brewolution

Publié : 21 nov. 2020 23:10
par elgwenho
Ben si ça fait le boulot de filtration c'est déjà ça (quoique ma pompe s'est déjà bouchée avec un concassage de froment un peu fin).

En revanche pour moi c'est un vrai problème de ne pas avoir une ébullition franche dès le départ sans avoir à tenir le filtre avec le bout du fourquet.
Et ces dangereuses bulles qui remontent violemment à la surface le sont encore plus. Sur des volumes importants dans la cuve il y a un risque de brûlure assez important quand même. Ça a déjà éclaboussé le sol chez moi.

C'est sûr que c'est utilisable comme ça mais j'aimerais bien savoir si d'autres ont trouvé une solution.

Re: brewolution

Publié : 23 nov. 2020 12:26
par Frederi
Hello,

pour le moment, je ne brasse que des petites volumes (environ 17l en début d'ébullition).
J'ai laissé le filtre "flotter" librement.
Lorsque j'avais du houblon en cônes en libre, j'ai effectivement bouché la pompe quelques fois.
Depuis j'utilise soit un hop tube, soit un simple sac en coton (genre sac à légumes/fruits des magasins bio/vrac), et aucun pb.
elgwenho a écrit :Cela fait aussi 2 fois que ça me crée un écart de température important entre le fond et le haut. Au moment où la sonde capte 100 degrés si je remue un coup je peux perdre 10 degrés et effectivement la vraie ébullition met un certain temps à arriver ensuite.
Et pour l'ébullition elle-même, je n'ai pas vu de souci, mais je n'ai pas contrôlé la température en surface... je le ferais la prochaine fois.
Tu as testé en changeant la puissance de chauffe?

Re: brewolution

Publié : 23 nov. 2020 20:43
par neo64
Je pense pas que l'écart de température soit à cause du fond filtrant, sauf peut-être si vous concassez trop fin et qu'il est colmaté à l'empatage...

Perso j'ai aussi noté ce phénomène mais je pense que c'est plus parce que je suis sur la 70 et qu'il faut du temps pour que la température de tout le volume soit en ébullition.

J'avais d'ailleurs un peu recircule pendant la monté en température avec la pompe ça allait mieux. Un coup de fourquet de temps en temps ça doit aussi le faire...

Là j'ai pris le manteau isolant, je vous dirai pour cette histoire de température.

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 24 nov. 2020 0:01
par elgwenho
Ah oui ça m'intéresse beaucoup ça !!

Sur mon dernier brassin j'ai fait très attention à concasser plus grossièrement et j'ai eu moins de problème au niveau colmatage. Mais toujours ce problème de montée en température.
Et si je concasse moins finement, là franchement je serai à 50% de grains entiers. Mais mon moulin a tendance à passer du tout au tout...

Du coup je me demande si mon problème ne vient pas plus du moulin.
Ou des deux... Ce filtre qui remonte me turlupine quand même.

En tous cas, je suis certain qu'il y a une différence nette entre la montée en température régulière (et puissante) en maintenant le filtre à peu près en position, et en le laissant se balader (ce qui crée des vagues de température en bas de cuve et des grosses bulles qui remontent par à-coups, et détection du 100°C par la sonde ce qui lance le timer de l'ébullition alors que le reste du moût est à peine à 90).
Mais en effet mon problème fait penser à un colmatage du filtre... !! :think:

Re: brewolution

Publié : 25 nov. 2020 19:19
par Dan2256
Bonjour,
Grand débutant, je suis à la recherche d'une cuve automatique pour apprendre sans occuper trop d'espace ni multiplier les cuves.
Le rapport qualité prix du Brewster Beacon 40 m'attire beaucoup, notamment pour l'évolutivité. Justement, je voudrais savoir s'il est possible de ne brasser que des petites quantités pour commencer, autour de 10-12l par exemple, pour apprendre tranquillement, en multipliant les petits brassins par exemple ?
J'ai lu des débuts de réponses en début de conversation, mais il restait des doutes.
Merci de vos retours

Re: brewolution

Publié : 26 nov. 2020 9:02
par Frederi
Bonjour Dan2256,

J'utilise le Beacon 40l pour des "demi-brassins" en ciblant 12,5l.
J'en ai fait 4 jusqu'ici.
C'est gérable, ça fonctionne bien.
La principale chose à laquelle il faut être attentif c'est que pour l’empâtage, tu dois dépasser souvent les 10-12l dans la cuve, pour assurer que le niveau de l'eau est au dessus du grain, même avec la pompe en circulation.
Et il faut adapter la puissance de chauffe. 2500W c'est un peu trop pour un demi-volume.
Petite note, le taux de perte à l'ébullition est assez élevé (chez moi il est autour de 18%), il faut donc prévoir un peu large dans les volumes initiaux :)

Re: brewolution

Publié : 03 déc. 2020 19:21
par elgwenho
Bonjour tout le monde,

J'ai hésité à créer un nouveau sujet vu le côté spécifique de mon message, lié au fond filtrant et à ce fameux problème d'ébullition aussi lente à monter qu'explosive.
Mais comme la discussion est partie d'ici...

Bon je vais repartir des précédents messages.
Frederi a écrit :Et pour l'ébullition elle-même, je n'ai pas vu de souci, mais je n'ai pas contrôlé la température en surface... je le ferais la prochaine fois.
Tu as testé en changeant la puissance de chauffe?
En fait je n'ai pas à proprement parler mesuré en surface. Simplement, quand le thermomètre de la cuve indique 100 degrés et que le compte-à-rebours se lance, si on remue le moût (juste un peu, pas besoin de beaucoup) il redescend vite, je dirais vers 90 degrés. Ce qui me fait dire que la température est plus faible en surface.
Précision, le même phénomène survient si on appuie sur le fond filtrant et que ça libère une bulle de façon "explosive" comme on l'a décrit précédemment.
neo64 a écrit :Je pense pas que l'écart de température soit à cause du fond filtrant, sauf peut-être si vous concassez trop fin et qu'il est colmaté à l'empatage...

Perso j'ai aussi noté ce phénomène mais je pense que c'est plus parce que je suis sur la 70 et qu'il faut du temps pour que la température de tout le volume soit en ébullition.

J'avais d'ailleurs un peu recircule pendant la monté en température avec la pompe ça allait mieux. Un coup de fourquet de temps en temps ça doit aussi le faire...
J'ai testé plusieurs choses lors de mon dernier brassage.
D'abord : j'ai bien fait attention cette fois, pour vraiment investiguer jusqu'au bout, à concasser très grossièrement. J'avais une certaine proportion de grains entiers... :think: Définitivement, dès le concassage je pouvais être sûr que le problème ne pourrait pas venir de là, je veux dire que si ça colmatait le filtre alors le problème pouvait être attribué à la conception même de l'appareil. Durant la phase de brassage, aucun problème de recirculation, la pompe permettait une bonne régulation de débit, pas non plus de problème de température instable ou autre, bref tout s'est bien passé évidemment.
Ensuite : j'ai testé la recirculation pour la montée en température. Concrètement je n'ai pas noté de changement significatif sur la vitesse de montée en température, mais bon je suis sur la version 40 litres, donc le coup de fourquet de temps en temps est tout aussi efficace pour égaliser la température en haut et en bas je pense.
Bref, le point important c'est qu'une fois l'ébullition atteinte, j'ai de nouveau eu le problème de bulles énormes qui se forment sous le fond filtrant, et qui le soulèvent. À ce moment là, si on appuie dessus légèrement, les bulles se coincent et sortent d'un coup de façon explosive et un peu dangereuse niveau éclaboussures...

Ah une autre précision : j'ai un hop spider, donc là vraiment, normalement entre un grain concassé très grossièrement, et le fait que rien n'était libre dans la cuve, je ne vois pas ce que je pouvais faire de mieux.

J'ai donc poussé l'investigation un peu plus loin, après brassage.
Lors du nettoyage, j'ai fait une recirculation d'eau + un peu d'acide citrique comme je fais souvent, mais j'ai monté un peu plus la température. D'habitude je fais ça vers les 60-65 degrés, là je suis monté à 85.
Et surprise, je pense avoir mis le doigt sur un phénomène problématique lié à ce fond filtrant.

Comme le montre la photo suivante, les quelques petites bulles liées au frémissement de l'eau au niveau des éléments chauffants de la cuve ont fini par former une grosse bulle d'air... qui restait totalement coincée sous le fond filtrant !! Pourtant celui-ci était nettoyé donc là c'est clair on ne peut pas retenir l'hypothèse du colmatage.

Image

Voilà, il me semble donc qu'on tienne l'explication !
Maintenant je ne suis pas sûr qu'il soit très bon de trouver un système qui retienne de force le filtre en fond de cuve avec par exemple un joint en silicone tout autour.
La technique que j'utilise de laisser mon fourquet posé dessus tranquiellement me semble bien étant donné que ça laisse un peu la possibilité aux bulles de passer en soulevant le filtre, celui-ci étant cependant moins "flottant" qu'en ne mettant rien dessus, mais pas bloqué au fond pour autant comme si on appuyait dessus, technique qui comme on le sait crée des bulles explosives (qui passent du côté opposé à celui où on appuie)
.
Bon, plusieurs questions maintenant :
- En se soulevant, ce fond filtre-t-il vraiment quelque chose...?
- Personnellement je commence à me demander si je ne vais pas trouver autre chose que ce filtre, qui me semblait au départ être la force du Beacon par rapport à la concurrence, mais qui en fait semble être sa faiblesse... Mais quoi ?
- Peut-être aussi que c'est une question de série ? Que certaines versions de ce filtre ont des mailles un tout petit peu plus larges et que ça ne pose pas problème ? Est-ce que certains d'entre vous, en particulier ceux qui n'ont pas le problème, pourraient faire la même expérience que moi, donc cuve à vide et propre (pour écarter l'hypothèse du colmatage), et chauffe forte afin de voir si tous les fonds filtrants réagissent de la même façon ?

Voilà voilà.

PS : non ça ne m'empêchera pas de brasser... :D C'est juste pénible !

Re: brewolution

Publié : 03 déc. 2020 20:15
par neo64
Merci pour tous ces tests. Je brasse dimanche promis je fais le test de mon côté.
Je ferai aussi plus attention à la montée en ébullition.

Re: brewolution

Publié : 06 déc. 2020 20:39
par neo64
Salut,

Bon désolé j'ai pas pu faire le test du fond avec un peu d'eau comme promis on a eut quelques complications aujourd'hui

Par contre j'ai bien regardé le comportement du faux fond et des montées en température.

Pour rappel on est sur une 70l qu'on charge bien (65l en pré ébullition).

La montée en ébullition se fait en paliers, ça monte et ça redescend d'un coup sûr genre 4 5 degrés, à mon avis c'est normal vu le volume à chauffer, la résistance chauffe ce qui est en bas, qui fini par monter quand plus chaud que le reste, et du coup le thermomètre redescend. Effectivement on déclanche le "boil" du programmateur avant d'être vraiment en ébullition mais bon nous ça on s'en fou, on attend que la mousse se dissipe avant de lancer notre houblonnage, et on gère le timing à part de la cuve.

Maintenant concernant le fait qu'il bouge. Alors nous déjà on est pas des furieux des gros bouillons, une fois que ça bouge, on passe la cuve à 2200w, pour maintenir une petite ébullition constante. Là, chez nous, le fond filtrant ne bouge pas. Attention par contre si tu brasses avec le fourquet où que tu fais un Whirlpool, là effectivement le fond bouge beaucoup.

Finalement aujourd'hui, on a mis pour la première fois le houblon en libre, on a tout laissé sans rien toucher, pas de Whirlpool, pas de coup de fourquet, le filtre n'a pas bougé et a bloqué tout le houblon lors du transfert en fermenteur.


Je fais pas trop avancer le sujet mais j'espère que mon retour d'expérience pourra vous aider à trouver ce qui cloche

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 06 déc. 2020 21:46
par elgwenho
Bonsoir,

Merci pour ce retour, et évidemment pas de soucis pour le test pas exactement comme prévu, c'est déjà cool d'avoir un retour !
J'espère que d'autres pourront compléter également, et si jamais, tu peux aussi mettre quelque chose à l'occasion si tu fais le même essai que moi pour voir, je ne suis pas pressé. Comme je l'ai dit, ça m'empêchera pas de brasser avec mon Beacon !!

Juste par rapport à ce que tu dis, perso si je ne mets pas à fond pour la montée en température (2500W max sur le 40L), je sais pas si ça peut atteindre les 100° à un moment donné, c'est déjà assez lent comme ça.
Par contre une fois l'ébullition atteinte, là oui on peut baisser un peu je suis d'accord, mais c'est vrai que je n'ai pas trop testé en baissant par exemple à 1000-1500W. Je suis pas encore assez expérimenté en brassage, et on m'avait conseillé d'y aller plutôt fort pour l'ébullition donc je crois que le plus bas que j'ai mis c'était 2000W.
Je ferai l'essai la prochaine fois !

Merci encore, à plus !

Re: brewolution

Publié : 07 déc. 2020 8:05
par neo64
je brassais sur du 35L avant, pas beacon mais bon c'est le même principe pour les puissance :
-2500W pour monter en ébu c'est bien, faut rester à fond
-2000W pour maintenir c'est bien aussi

Je pense donc que la puissance n'est pas à retenir. Tu fais des brassins de cb dans ta cuve 40L ?

Re: brewolution

Publié : 07 déc. 2020 8:08
par elgwenho
Des normaux ! :D

En général je suis autour de 20 litres en fermenteur, parfois un peu plus. Donc jusqu'à 27 litres en ébullition on va dire.

Re: brewolution

Publié : 07 déc. 2020 8:11
par neo64
ok, ça aurrait pu être une autre piste :)

Sinon pour un retour un peu plus avancé sur la beacon 70L, après 3 brassins franchement j'en suis Hyper content ! Sur 70L par contre je vous recommande le manteau isolant si vous brassez dans le froid parce que sinon les montée en température sont un peu longue. Testé et approuvé ce week-end !

A part ça rien à redire, faut un peu prendre un mains la bécane, surtout le contrôleur à l'ergonomie discutable, mais ça fait super bien le job ! Pour le prix c'est ce que je conseillerai à qui veut faire des brassins de 40-55L sans s'emmerder ;)

Pas de soucis pour mettre le houblon en libre chez moi, par contre ne surtout pas faire de whirpool car sinon vous allez faire bouger le fameux filtre :mrgreen:

Re: brewolution

Publié : 10 janv. 2021 20:49
par neo64
Hello,

Bon ben aujourd'hui mon filtre a bougé

... Et comme je brasse avec le houblon en libre on a bouché le rap...

Bon on a fini par s'en sortir mais c'était vraiment galère...

Alors j'ai eu le malheur de foutre un coup de fourquet pendant le hors flamme et je suis à peu près sûr que c'est à ce moment là que je l'ai fait bouger.

Mais bon je veux plus que ça se reproduise. J'ai pensé à 2 options :
-un poids en inox alimentaire, mais je sais pas où trouver ça...
-un bout de tuyau silicone pour bien le caler... Faut que je regarde avec ce que j'ai sous le coude.

Quelqu'un a une astuce à partager ?

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 10 janv. 2021 20:53
par MementoMori
Un tube silicone c'est ce qui se fait ;) mais je crois que je l'avais déjà dit ImageImageImage

Re: brewolution

Publié : 15 janv. 2021 8:52
par neo64
j'ai testé : j'avais une chute de tuyau silicone 12mm que j'ai découpé sur la longueur pour caler le fond

Image

Il faut le mettre que sur la moitié du fond sinon ça fait trop.

Là comme sur la photo j'ai fais un teste en faisant bouillir 50L d'eau et en remuant comme un fou : rien n'a bougé !

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 15:26
par DiD
Bonjour, je suis entrain de regarder les cuves et celle-ci me paraît très bien et facile d'utilisation, je n'ai encore jamais brassé
J'ai regardé toutes les vidéos et juste une chose que je ne comprends pas : le fait de mettre la pompe en marche évite de remué pendant la première étape ?
Merci d'avance

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 17:39
par Frederi
En fait, si tu utilises tous les accessoires, tu ne peux pas remuer le grain.
C'est un peu frustrant, on ne brasse plus :D

Tu as une grille (en fait deux, une en dessous, une au dessus) du grain. Donc non, tu ne remues plus rien.

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 17:57
par DiD
Oui c'est frustrant du coup surtout pour un début
Merci

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 18:09
par neo64
Oui t'as bien compris, faut juste brasser au début quand t'ajoute le grain après le mieux c'est de toucher à rien. C'est frustrant au début mais ça laisse du temps pour embouteiller quand tu enchaînes les brassins

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 18:35
par DiD
OK par contre j'ai pas trop vu de commentaires pour le matériel compatibles : serpentin, housse pour houblons..
C'est fiable le serpentin pour le 30l ou je m'équipe avec une plaque ?

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 18:53
par neo64
Bah après c'est reste un cuve comme les autres... Juste faut faire gaffe si tu prends un rap il faut impérativement un camlock pour passer de la pompe au rap car cette cuve n'a pas de robinet.

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 22 janv. 2021 19:28
par DiD
OK merci beaucoup

Re: brewolution

Publié : 23 janv. 2021 23:02
par elgwenho
neo64 a écrit :j'ai testé : j'avais une chute de tuyau silicone 12mm que j'ai découpé sur la longueur pour caler le fond

Image

Il faut le mettre que sur la moitié du fond sinon ça fait trop.

Là comme sur la photo j'ai fais un teste en faisant bouillir 50L d'eau et en remuant comme un fou : rien n'a bougé !

Merci merci merci !!!

Donc tu coupes le tuyau sur la longueur et tu insère le bord du filtre dedans tout simplement ?
Je teste ça prochainement.

Re: brewolution

Publié : 23 janv. 2021 23:22
par neo64
Exactement ! Avec mon tuyau un demi tour a suffit, peut-être avec du tuyau un peu plus fin faut faire tout le tour...

Le mieux pour tester c'est de remplir d'eau de de faire un Whirlpool pour voir si ça tient. Test en live dimanche prochain

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 18 mars 2021 9:50
par DiD
Salut, j'ai enfin tout le matériel (bb40, hop spider, manteau,...) :D j'ai même le nouveau accessoire pour le whirlpool. Je pense brassé cette semaine.
J'ai pris un kit brewolution pour me faire la main, c'est la Smash Citra. Après si des personnes utilisent des kits se seraient sympa si on échangeait nos recettes.
Bonne journée les brasseurs

Re: brewolution

Publié : 21 mars 2021 16:18
par MaiselJeTaime
Bonjour à toutes et tous,
je viens d'acquérir le beacon 70, et j'ai quelques questions à vous poser, auxquelles je n'ai pas vraiment trouvé de réponses, même si quelques éléments ont été apportés, certains m'ont semblés contradictoires, et mon inexpérience ne m'a pas permis de bien comprendre...
-J'aimerais faire quelques brassins "tests" et donc j aimerai connaitre la capacité (plus ou moins) minimale possible sur la 70. J ai mesuré un volume mort de 10L en fond de cuve, est ce que ça veut dire que je dois empâter en tenant compte de ce volume mort pour mon ratio?
Par exemple: si je veux un ratio 3L/Kg et que je mets 5Kg de grain, il me faut empater avec 15+10L? Et donc soustraire ces 10L de mon rinçage? Mais du coup je vais pas pouvoir rincer des masses (si j avais prévu de rincer avec 13L, je vais donc devoir rincer avec 3L??)

-D'autre part, j aimerais savoir comment vous configurez la beacon 70 sur beersmith, si vous utilisez celle ci et celui là ;)

Concernant le fond filtrant "mobile", il semblerait que mon modèle soit différent de celui de Elgwenho et Neo, le mien possède 4 sortes "d'ergots" axés N/S/E/W (de ce que j ai cru comprendre, ça serait un ancien modèle, même si je viens juste d'acheter la machine), donc ça sera la surprise quand à sa mobilité ou non...par précaution, je vais le tester un peu en ébu, voir comment il réagit, je l avais oublié lorsque j'ai fait un test de la bécane à l'eau.
Je vous ferais un retour sur ce fond en particulier, au cas où il marche mieux que l'autre.

A propos de retour, tout semblait être nickel, pendant mon test sans grain, si ce n'est une petite frayeur puisque la jauge de mesure du liquide sur le côté fuyait à sa base, mais vérification faite, ce n'était que le tube qui n'était pas vissé, mais était seulement posé, sur le joint intérieur. Donc petit oubli rapidement corrigé. Vérifiez ce point avant une 1ere utilisation, on sait jamais.

Sinon, les températures relevées avec un thermomètre de précision m'ont donné exactement les valeurs de la machine, à quasiment +/-0,1 °C. Et la jauge extérieure de mesure de liquide semble bien calibrée.

je me suis cassé le pied, ce qui m'oblige à attendre encore pour faire un brassin, et éventuellement vous faire davantage de retours, je dois ronger mon frein, parce que brasser en béquilles, je crois pas que ça soit super recommandé XD

Je vous remercie d'avance pour vos réponses :)

Re: brewolution

Publié : 22 mars 2021 9:13
par Frederi
-J'aimerais faire quelques brassins "tests" et donc j aimerai connaitre la capacité (plus ou moins) minimale possible sur la 70. J ai mesuré un volume mort de 10L en fond de cuve, est ce que ça veut dire que je dois empâter en tenant compte de ce volume mort pour mon ratio?
Par exemple: si je veux un ratio 3L/Kg et que je mets 5Kg de grain, il me faut empater avec 15+10L? Et donc soustraire ces 10L de mon rinçage? Mais du coup je vais pas pouvoir rincer des masses (si j avais prévu de rincer avec 13L, je vais donc devoir rincer avec 3L??)
Alors, je n'ai que quelques brassins sur mon modèle 40l, mais j'ai effectivement joué entre les deux : je mets plus d'eau au départ et je rince moins. Je me dis qu'avec la recirculation tout le long, moins de rincage ne dois pas être mortel.
Et quand je regarde le rendement réel par rapport à l'attendu, je suis toujours dans les clous.
Pour te donner des chiffres : pour un volume final de 12l environ (soit une "demi-dose"), je mets directement 18l à l'empatage, mais je ne rince qu'avec 4,5l (et j'ai fini avec 13,5l, avec la bonne DI :) ).
Mais bon, je ne suis qu'un petit amateur :)

Re: brewolution

Publié : 22 mars 2021 9:57
par neo64
Salut,

Ton calcul du ration d'empatage est correct, aprés faut voir pour ajuster en fonction de l'expérience que tu auras de tes différents brassins, difficile de te dire exactement ça dépend aussi de comment tu concasse etc...

J'ai une beacon 70 aussi, on a pas fait de petits brassins donc je peux pas trop t'aiguiller sur les dosages pour de petits volumes. Par contre sur des gros brassins on a remarqué les choses suivantes :
-2.8-3L/Kg + le faux fond c'est top en ratio d'empatage
-rendement 70% en moyenne, plus dans les 74% si tu corriges ton PH
-à l'empatage stabilise la température autour des 800w
-ébu stabilisée à ,2200w (on est pas fana des gros gros bouillons) aprés 10 minutes de forte ébu à fond => évaporation 8%/H
-18Kg de grain ça marche pas bien à éviter (ça recircule mal et du coup t'as un rendement pourri et du coup ben ça sert à rien)
-ne pas faire de whirpool si tu utilises le faux fond (sinon ça le lève)

Je ne te partage pas mon profil parce qu'il n'est pas encore correct, je me met encore tout le temps un peu dedans de 1L ... sinon nous on utilise le faux fond qui bouge, avec un tube silicone pour le caler, la dernière fois ça a fonctionné, j'attends encore quelques essais avant de donner mon avis définitif sur ce hack ;) on va quand même continuer avec le faux fond parce que malgrés ses défauts il a un gros avantage : on brasse sans hopspider en libre !

Dernier point, je recommande fortement le manteau officiel en upgrade. ça coute pas trés cher et sur une 70L tu sens la diff sur les montées en température.

Re: brewolution

Publié : 22 mars 2021 19:38
par MaiselJeTaime
Bonjour,

Merci Frederi et Neo pour vos réponses :)

Je précise que je suis vraiment un novice du brassage ;) C'est pas parce que j'ai la 70L qu il faut croire que j ai l expérience de Neo :/
Je me suis juste dit que, de toute façon, j allais y venir (aux 70L) donc j ai acheté direct cette bécane.
Faut dire que j ai estimé ma conso de bière à + de 400L par an :drunken: (mais non je suis pas alcoolo, je ne bois QUE de la bière ) et j'imagine que si ma bière est pas trop mauvaise, j aurais envie de la faire partager aux copains, donc 70L m'ont paru judicieux.
Enfin bref ;) on va dire que c'est pas totalement HS, puisque c'est un calcul qui peut servir à ceux qui hésitent entre la 40 et la 70 :D

Donc, il faut bien prendre en compte ce fond mort, et l ajouter au volume d'empatage.
Ca me fait tout bizarre de me dire que je vais rincer 5kg avec 3L ça me parait un peu faiblard :/
J'imagine que je vais pouvoir mettre un peu moins que le fond mort, en plus de l empatage, pour pouvoir ajouter un peu d'eau de rinçage, on verra bien si comme toi, Frederi, j obtiens la densitée souhaitée...

Merci pour vos retours, en tout cas (J'avais déjà tes infos Neo, parce que je suis ton journal, mais c'est quand même sympa de les avoir synthétisées ici).

Pour le manteau, je me demandais si j allais pas me bricoler un truc, car j ai un reste d'isolant mince qui ne me sert à rien, je me disais que ça pourrait faire l affaire.
Je vais tester la chose, si j ai pas une amélioration significative, j"achèterai le manteau.
Pour info, et pour comparer, Neo, tu pourrais me donner tes temps de montée en température avec le manteau, (et température de ton atelier de brassage) histoire de voir si mon "manteau maison" tient à peu près la route?

Re: brewolution

Publié : 22 mars 2021 20:21
par neo64
Arf non franchement je peux pas te dire, je sais qu'on avait constaté un gain et qu'il fesait beaucoup plus froid quand on a essayé le manteau. L'intérêt du officiel vs bricolage c'est surtout que ça épouse parfaitement la forme de la cuve, niveau thermique doit pas y avoir une grosse diff. Partir sur 70l c'est un très bon choix ! Après pour le volume faible de rinçage te prends pas trop le choux, fais 3l vois ce que ça donne et tu aviseras !

P.S : ne crois pas tout ce que j'écris sur parole je ne suis qu'un débutant expérimenté ici ;)

Re: brewolution

Publié : 28 mars 2021 7:28
par DiD
Bonjour, j'ai fait mon premier brassin avec la bb40 et au moment du transfert j'avais bouché m'a pompe (je pense qu'elle c'est boucher pendant l'ébullition).
J'ai donc fini à la cruche.
La question: est-ce que si la prochaine fois j'y met un coup de soufflette ou plutôt un coup d'eau venant du robinet ça impacterai sur le moût ?
Merci

Re: brewolution

Publié : 28 mars 2021 8:00
par neo64
Salut,

Faut y aller quand même pour boucher la pompe ImageImageImage

T'avais mis le fond filtrant ?

Je brasse aujourd'hui avec la combine du tube PVC qui bloque le fond je vous dirai ce que ça donne Image

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 28 mars 2021 11:35
par DiD
Oui je l'avais mis mais sans faire la bidouille pour le bloqué

Re: brewolution

Publié : 11 avr. 2021 23:52
par MaiselJeTaime
Salut à tous,

voici mon retour sur mon 1er (enfin!) brassin avec la beacon 70.

Je dois une fois de plus vous prévenir que je suis un débutant, mais ça sera sans doute intéressant de voir les problèmes qui arrivent à un novice, sur cette machine ;)

Donc, j ai brassé une recette de stout, avec 4,8kg de grains pour un empatage de 2.5L/kg, soit 12L+10L de faux fond= 22L. J'ai donc rincé avec 2L... :/

La première chose intéressante, puisque c'est une question qui avait été posée, et que je me posais moi même, est de savoir qu on peut faire des petits brassins avec cette machine.
Pas de soucis avec cette quantité.

En revanche j'ai eu pas mal de pépins...
D'abord première erreur , non liée à la machine, mais (je crois que Néo en avait parlé quelque part, d'ailleurs) je n ai pas déroulé entièrement ma rallonge de chantier, et donc elle a surchauffé, résultat, tout a sauté en cours de montée en température :roll:
Conséquence sur la machine: il n y a pas de mémorisation des programmes, donc, si vous n avez pas noté vos horaires, en vous fiant trop à la machine, vous ne savez plus où vous en êtes de votre timing de palier ou d'ébu, si coupure pendant ce temps.
Prenez y garde, on ne sait jamais. (D'ailleurs pendant l'ébu, ce sont les plombs qui ont sautés, cette fois, donc je ne suis pas sûr de la durée de mon ébu...)

Pour ma part, pour stabiliser la température à l empatage, je n ai pas réussi à la maintenir avec 800w, j ai du me mettre à 1200w (peut être parce que je n ai pas le manteau? -je n'ai pas encore fait mon "manteau maison"-)

Concernant le maintient de température, j'ai trouvé que l'écart de température était relativement grand . J ai brassé ma stout en monopalier à 68°C, j ai eu des écarts entre 67 et 70 , j imagine que c'est normal, mais quand même,il me semble que l action des enzymes est un peu différente entre 67 et 70 (ok je pinaille je pinaille, mais j avoue je m'imaginais naivement un maintien au degré près)...

Autre chose, pour une raison étrange et inconnue, à un moment donné de l empatage, je n avais plus de liquide dans la jauge exterieure de volume :shock: puis , c'est revenu plus tard :shock:
Et, non, je n avais pas forcé sur la bière... :drunken:

Ensuite autre erreur de ma part, en manipulant mal les boutons de programmation (pour changer la puissance manuellement), j ai bêtement fait passer à l'étape suivante (l'ébu) alors que j'étais en empatage.
Evidemment je m en suis de suite aperçu, mais on ne peut pas (enfin je n ai pas trouvé, si vous savez comment faire, vous êtes les bienvenus) revenir à l'étape précédente, donc j ai du reprogrammer à nouveau.
Tout ça se fait rapidement, et est sans conséquence, (sauf si vous ne vous en apercevez pas), mais je dirais que, même si la manip des programmes est simple, on peut quand même s'embrouiller, surtout quand on est un débutant comme moi ;)

Ensuite...le fond filtrant!! :dance:
Et oui, le fond filtrant a valsé pendant l'ébu, bien que je n ai pas fait de whirlpool ni touché à quoi que ce soit...
Et l embétant, c'est que je n ai pas le même modèle que Néo, le mien a 4 "ergots" disposés nord/sud/est/ouest et ne permet pas la bidouille efficace qu'il a proposé.
Je vais voir ce que je peux faire, mais si quelqu un a ce modèle et a trouvé une solution, je suis preneur.
J'avais houblonné en libre , et voyant le fond qui valsait, j ai utilisé un hopspider pour mes houblons de fin d'ébu.
Comme j'étais sur de petites quantités, je n ai pas bouché la pompe, mais j ai quand même bouché le RAP.
Le mout ne sortait pas du RAP.
En même temps c'est la 1ère fois que je me sers d'un RAP, et pour être tout à fait honnête, mes raccords étaient pas hyper top(très légère fuite de moût à l entrée, vraiment presque rien, mais pas 100% étanche, ceci parce que je n ai pas encore les tuyaux adaptés, j ai du bidouiller un peu...) peut être que ça vient de ça?
En tout cas, pour solutionner ce problème, j'ai du envoyer de l eau dans le circuit bière, pour déboucher, et ensuite, le moût est sorti.
J'ai du refaire cette opération 3X , heureusement que je n'avais que 15L environ...
Du coup ça m a fait perdre pas mal de moût, évidemment...
Et, je ne sais pas si c'est normal, mais mon débit en sortie de RAP était vraiment très lent (quand il voulait bien sortir), si j avais eu 30L à sortir ça m aurait pris un temps considérable.
Est ce que quelqu un peut me tuyauter à ce sujet?
Au final, je m en sors avec 8L en fermenteurs :/

Mais, j ai gouté le moût, et ça m a vraiment plu :D , même si j ai un peu trop d'amertume à mon goût.



En tout cas, malgré tous ces soucis, je ressors super content de mon baptème de brassage "auto" :))
Je vais m'y remettre dans la semaine, en espérant faire moins d'erreurs :))

Voilà pour le résumé de mon premier brassin avec la beacon 70.
Si vous avez le moindre conseil, svp, n'hésitez pas!

Re: brewolution

Publié : 12 avr. 2021 0:46
par ReptAl
Merci @MaiselJeTaime
pour raconter tous ça !! (je vise le beacon 70)
Concernant le maintient de température, j'ai trouvé que l'écart de température était relativement grand . J ai brassé ma stout en monopalier à 68°C, j ai eu des écarts entre 67 et 70
Arg ! tu as vérifié comment ?
Mais, j ai gouté le moût, et ça m a vraiment plu :D , même si j ai un peu trop d'amertume à mon goût.
Ouai ça donne toujours un goût de thé trop infusé non ? (et puis parfois des bonne bières)

a+

Re: brewolution

Publié : 12 avr. 2021 9:10
par neo64
Salut,

Alors nous on commence à mieux gérer le bestiau, on est pas encore au top mais je pense avoir 2-3 idées pour tes mésaventures :
Pour ma part, pour stabiliser la température à l empatage, je n ai pas réussi à la maintenir avec 800w, j ai du me mettre à 1200w (peut être parce que je n ai pas le manteau? -je n'ai pas encore fait mon "manteau maison"-)

Concernant le maintient de température, j'ai trouvé que l'écart de température était relativement grand . J ai brassé ma stout en monopalier à 68°C, j ai eu des écarts entre 67 et 70 , j imagine que c'est normal, mais quand même,il me semble que l action des enzymes est un peu différente entre 67 et 70 (ok je pinaille je pinaille, mais j avoue je m'imaginais naivement un maintien au degré près)...

Autre chose, pour une raison étrange et inconnue, à un moment donné de l empatage, je n avais plus de liquide dans la jauge exterieure de volume :shock: puis , c'est revenu plus tard :shock:
Et, non, je n avais pas forcé sur la bière... :drunken:
Tout ça me semble fortement lié :mrgreen:

Je pense que tu as recirculé trop vite et la puissance un poil trop forte. J'empâte souvent très bas (62.5) donc 800w ça suffit mais sur 60L avec ton petit volume je suis étonné que 800w n'ai pas suffit, bon après 1000w ça aurait du le faire.
La gestion du débit de recirculation est hyper importante, si le débit est trop lent, il y a de grosses montées en température en bas et s'il est trop rapide ben la température n'est pas stable non plus. Y a un réglage à trouver entre le ratio L/Kg, la vitesse de circulation et puissance. Après 5-6 brassins avec les mêmes volumes on a réussi à trouver nos réglages, maintenant je met l'empatage en route et je pars faire autre chose :mrgreen: et on est sur +/-0.4°... mais au début faut bien rester devant la cuve, voir ce qui se passe et essayer de trouver les bons réglages. Pas de formule magique universelle car ça dépend de plein de choses : concassage, eau, ...

Alors toi c'est un peu particulier car t'as essayé de faire un petit brassin dans une grosses cuves mais je pense qu'au début il faut essayer de viser 3L/Kg, avec une maishe plus fluide la circulation se fait mieux et la maishe est plus homogène. Petit détail qu'on a appris avec notre précédente cuve mais qui fait la diff : quand tu incorpores le malt dans l'eau, il faut le faire Kg par Kg et bien mélanger à chaque ajout. Une fois que tout est bien homogène, on met le filtre du dessus, on règle la circulation et on ne touche plus à rien dans le panier à malt. Juste repasser toutes les 15/20 minutes pour ajuster un poil la recirculation, à savoir que l'idéal c'est d'avoir 1-2cm de liquide au dessus du filtre.
Ensuite autre erreur de ma part, en manipulant mal les boutons de programmation (pour changer la puissance manuellement), j ai bêtement fait passer à l'étape suivante (l'ébu) alors que j'étais en empatage.
Evidemment je m en suis de suite aperçu, mais on ne peut pas (enfin je n ai pas trouvé, si vous savez comment faire, vous êtes les bienvenus) revenir à l'étape précédente, donc j ai du reprogrammer à nouveau.
Tout ça se fait rapidement, et est sans conséquence, (sauf si vous ne vous en apercevez pas), mais je dirais que, même si la manip des programmes est simple, on peut quand même s'embrouiller, surtout quand on est un débutant comme moi ;)
C'est la *** l'ergonomie du programmeur, mais c'est la même pour toutes les cuves de ce genre... j'ai vu pire : la klarstein maischfest : j'ai jamais réussi à comprendre comment configurer le timer lol

Ensuite...le fond filtrant!! :dance:
Et oui, le fond filtrant a valsé pendant l'ébu, bien que je n ai pas fait de whirlpool ni touché à quoi que ce soit...
Et l embétant, c'est que je n ai pas le même modèle que Néo, le mien a 4 "ergots" disposés nord/sud/est/ouest et ne permet pas la bidouille efficace qu'il a proposé.
Je vais voir ce que je peux faire, mais si quelqu un a ce modèle et a trouvé une solution, je suis preneur.
J'avais houblonné en libre , et voyant le fond qui valsait, j ai utilisé un hopspider pour mes houblons de fin d'ébu.
Comme j'étais sur de petites quantités, je n ai pas bouché la pompe, mais j ai quand même bouché le RAP.
ça nous est arrivé 2 fois, la solution trouvée qui marche bien :
1)remettre le fond filtrant et le caler correctement avec le fourquet (faut avoir un grand fourquet mais ça se fait)
2)Recirculer avec la pompe afin de remettre le mout entre le fond de la cuve et le fond filtrant au dessus du fond filtrant (je sais pas si c'est clair mon explication)
Et, je ne sais pas si c'est normal, mais mon débit en sortie de RAP était vraiment très lent (quand il voulait bien sortir), si j avais eu 30L à sortir ça m aurait pris un temps considérable.
Est ce que quelqu un peut me tuyauter à ce sujet?
Ton rap était bouché je pense, t'as quoi comme RAP pour te donner une idée on sort une 50 aine de L en 15/20 minutes. Nettois bien la pompe de la cuve et aussi ton rap (rincer des 2 côtés plusieurs fois et faire reposer dans un produit nettoyant adapté)

Re: brewolution

Publié : 12 avr. 2021 15:49
par MaiselJeTaime
Bonjour à tous,
Merci pour tes réponses Néo !
Je ne prends pas tout ce que tu dis comme la vérité ;) , mais je suis vraiment content que tu fasses profiter de ton expérience.
Même si personne , je pense, ne peut prétendre maitriser parfaitement l art de brasser, c'est quand même super d'avoir les retours de ceux qui sont (bien) plus loin sur le chemin du graal XD
Pour les écarts de température, effectivement, avec 800w ça ne stabilisait pas, alors pour ne pas m'emmerder, j ai mis 1200.
Effectivement, c'était peut être un poil trop.
Pour le débit de la pompe, j avais mis la valve environ à moitié entre MAX et MIN.
Quoiqu il arrive , la morale, c'est que c'est en forgeant qu'on devient forgeron, donc, je vais voir ça au prochain brassage (d'ici 2/3 jours :)) et essayer de trouver un réglage me permettant d'avoir des écarts plus faibles.
Le principal, c'est de savoir que c'est possible, et ça me rassure bien.

Par ailleurs, peut être effectivement que le faible volume n'aide pas à avoir un écart plus faible (en fait le problème c'est surtout que ça montait trop haut pour redescendre ensuite).

Pour le fond filtrant, j ai un grand fourquet, et c'est ce que j ai plus ou moins fait, (bloquer le fond avec), sauf que ça ne marchait pas trop trop (ébu à 2500w peut être trop grosses bulles à cette puissance, ce qui fait davantage bouger le fond?).
En revanche,dans le speed, je n ai pas pensé à faire recirculer avec la pompe pour nettoyer le fond et le rebalancer au dessus, bonne idée (à condition que ça ne bouche pas la pompe?) :)

Pour le RAP, c'est clair que je n aurais pas du tout mis 20mn pour faire 50L! C'est au moins ce que ça m a pris pour mes 7L (hors temps morts pour déboucher).

Je l ai déja bien nettoyé, mais que dans le sens de circulation, donc je vais le refaire dans les deux sens, retester tout ça avec de l eau et voir si le débit correspond mieux au tien.
Pour info, j ai un RAP polsinelli 40 plaques.
A ce propos, est ce que tu as une technique particulière pour bien le nettoyer et le vider, je suis assez inquiet par le fait de ne pas pouvoir le démonter pour le nettoyer, et donc risquer un dépot interieur qui pourrait contaminer le mout ensuite... Perso je le laisse penché et je souffle dedans de temps en temps :( après avoir fait passé dedans mon produit de nettoyage via la pompe de la cuve (je nettoie la cuve, puis je la vide en partie via la pompe en passant par le circuit biere du RAP, puis je rince celui ci avec de l eau via tuyau d arrosage).

De toute façon, mes raccords étaient un peu à l arrache cette fois, mais j étais trop impatient de tester un brassage. J attends des raccords plus adaptés pour rebrasser.

à Reptal,
je suis bien content si je suis moi même un peu utile à la communauté, et c'est le but de mon post, donc super!
Pour te répondre: j ai vérifié les écarts de température via l'écran digital qui l indique sur la cuve ;)
Et non, moi je n'ai pas eu le gout d'un thé trop infusé, mais un gout de (bonne?) stout, bien sûr très sucrée (c'est du moût) et un peu amère pour moi, mais cette amertume a pas mal diminué après 2 jours de fermentation (je me demande si je ne vais pas faire un peu de DH, pour avoir un peu plus de "floral" d'ailleurs...)

Bref, pour en revenir à la bécane, mon avis pourrait changer, mais je me demande si cette histoire de fond filtrant n'est pas un point qui devrait éloigner les acheteurs en attendant que brewster trouvent une solution là dessus.
La bécane semble bien faire son taf ( suffit de regarder le journal de Néo) mais quand même c'est chiant d'avoir ce stress du faux fond qui danse, et crée des problèmes.
En tout cas, demandez bien à votre vendeur quel fond possède la machine, il en existe au moins 2: celui tout rond, (comme Néo, et qu on peut bidouiller pour le caler, avec plus ou moins de succès, semble t il), et le mien, de diamètre plus petit, avec 4 ergots sur les bords, ce qui empèche la bidouille de Néo.
C'est vrai que la beacon 70 est moins chère que ses concurrentes, et je pense que toutes se valent plus ou moins, donc a priori, autant prendre la moins chère, d'autant qu'ils ont fait un effort pour mettre en ligne plein de vidéos pour expliquer le fonctionnement de la bécane.
Mais, même si elle est environ 100E moins chère que les autres 70L, sur 30 brassins(vous allez au moins en faire 30 si vous investissez dans ce genre de bécane, j'imagine), ça revient à 3euros de moins par brassin, et perso, je paierai volontiers ces 3euros, pour ne pas avoir de problème avec ce fond filtrant...
D'un autre côté, il me semble que les autres bécanes ont des filtres bazooka qui causent eux même des problèmes, quoique visiblement il existe de bonnes solutions pour palier à ces problèmes.
A voir si j arrive moi même à bidouiller le mien...Si je trouve un système ad-hoc qui fonctionne bien, je le mettrai ici.

Re: brewolution

Publié : 12 avr. 2021 20:28
par MaiselJeTaime
Pour info, photo de mon fond filtrant
Le problème, comme je le supposais, de la bidouille (j ai testé quelques trucs dans l après midi), c'est que, en rajoutant du bout de tuyau sur les ergots, la pression exercée permettant un "calage" du fond provoque un léger pliage de la structure, donc le fond ne repose plus véritablement sur le fond de la cuve, il n'est plus exactement plat, mais légèrement bombé, ce qui fait qu'un interstice existe, permettant au houblon de passer.
Je ne sais pas si j ai été très clair dans mon explication, mais il semblerait qu'avec cette bidouille là, soit la pression exercée sur les parois est suffisante pour caler le fond, mais il va se plier légèrement, permettant au houblon de passer dessous, soit la pression exercée ne sera pas suffisante pour le maintenir en place pendant l'ébu.
Peut être que ce serait mieux de le maintenir en place grace à un poids?
Ou alors percer visser , mais là je suis pas trop chaud, quand même... :o
Ou alors arrêter de houblonner en libre :(

fond filtrant beacon70
Image
fond filtrant beacon70
Image




EDIT

En faisant des tests ce matin pour tenter de caler le fond (echec total) je me suis aperçu de quelque chose:

Ce sont les bulles d'air provoquées par l ébullition qui soulèvent le fond, il se forme des poches d'air sous le fond filtrant qui finissent par le soulever (ça, ce n'est rien de nouveau, cela avait déjà été décris avant, et c'est très logique).

Mais l'autre chose, c'est que ces bulles d'air altèrent le débit de la pompe.

Car lorsqu une poche d'air est au dessus de l entrée pompe, celle ci fonctionne comme "à vide" -ce qui est expressément déconseillé pour la pompe-, et son débit varie entre normal, petit débit , et rien du tout, selon la poche d'air en question (si elle est exactement au dessus de l entrée pompe celle ci fonctionne comme si elle était à vide et donc rien ne coule).

D'autre part, sans même arriver à ébulition (j ai constaté le phénomène dès 65°C, avant je ne regardais pas ), la recirculation elle même amène de l air également sous le fond,(le liquide sortant de la pompe entraine de l air avec lui en tombant dans la cuve, cet air fini par s accumuler sous le fond filtrant et provoque le même phénomène!).

Au départ j ai pensé que ma pompe était bouchée, mais finalement, j ai compris que la cause était ce problème de poche d'air...

C'est vrai que pour tester, j avais mis pas trop d'eau (10cm environ au dessus du fond), et j imagine qu'avec 30L de mout, le phénomène n'aura pas forcémment lieu (mais ce n'est pas sûr).

Donc attention si vous faites recirculer après rinçage pour atteindre l'ébulition plus rapidement, le problème pourrait se poser...

Décidemment ce fond est bien problèmatique...
J'avais pensé à utiliser des aimants pour fixer un filtre au fond de la cuve, mais celui ci n'est pas magnétique. Dommage, j ai eu un instant d'espoir :?

Re: brewolution

Publié : 23 avr. 2021 14:45
par DoudocheBeer27
Bonjour tout le monde.

Nous avons eu le même problème sur le fond filtrant, mais sur un seul de nos 5 brassins. La différence avec les quatre premiers est que nous avons modifié le sens dans lequel nous utilisions le fond filtrant.
Nous avons fait une "erreur" dès le départ, on s'est dit que nous n'avions probablement pas de trous à faire dans le fond filtrant pour y visser l'anneau de saisie. Nous avions donc visser l'anneau à l'envers, posé le fond filtrant à l'envers (donc avec les bords qui remontent sur les côtés) et il n'a jamais bougé.
Par contre, lors du dernier brassin, nous avons fait la modification pour le monter à l'endroit et là, cata... les bulles dégagées par l'ébullition restent coincée dessous et soulèvent le fond filtrant.

Donc peut-être, je dis bien peut-être, qu'une piste serait d'utiliser vos fonds filtrant "à l'envers".

En espérant que ça aidera.

Bon we les brassams !

[EDIT] Nous avons eu une personne d'auto-brasseur en ligne, il conseille de :
- Diminuer un peu la puissance et la température durant l'ébullition (98°C et env. 2000W)
- Lester le fond avec de l'inox

Re: brewolution

Publié : 23 avr. 2021 15:46
par neo64
La première solution est juste une blague j'espère. Pour la deuxième j'y pense mais j'ai pas trouvé un truc qui va bien pour lester... Quelqu'un a essayé ?

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 23 avr. 2021 17:08
par Penn-Maen
1ere solution : 98°C ça fonctionne
2eme solution : une grille d'égout, ça te va ? :mrgreen: Ou une bille de roulement de pelle à chenilles (4 à 5 kg/bille, ça ne devrait pas flotter très longtemps)

Re: brewolution

Publié : 23 avr. 2021 23:19
par elgwenho
MaiselJeTaime a écrit :Mais l'autre chose, c'est que ces bulles d'air altèrent le débit de la pompe.

Car lorsqu une poche d'air est au dessus de l entrée pompe, celle ci fonctionne comme "à vide" -ce qui est expressément déconseillé pour la pompe-, et son débit varie entre normal, petit débit , et rien du tout, selon la poche d'air en question (si elle est exactement au dessus de l entrée pompe celle ci fonctionne comme si elle était à vide et donc rien ne coule).

D'autre part, sans même arriver à ébulition (j ai constaté le phénomène dès 65°C, avant je ne regardais pas ), la recirculation elle même amène de l air également sous le fond,(le liquide sortant de la pompe entraine de l air avec lui en tombant dans la cuve, cet air fini par s accumuler sous le fond filtrant et provoque le même phénomène!).

Au départ j ai pensé que ma pompe était bouchée, mais finalement, j ai compris que la cause était ce problème de poche d'air...
Ouaouh magnifique, tu viens de m'éclairer ! Personnellement ce problème de pompe bouchée (du moins l'impression que ça donne) m'est arrivé à différents moments du processus...
Du coup je surveillerai ça les prochaines fois.

Bon sinon j'ai essayé la solution du tuyau de silicone tout autour pour bloquer le fond filtrant en position.
Ça a très bien tenu pas de soucis, de ce côté là c'est une réussite.
Par contre en mesurant la température j'avais jusqu'à 5 degrés d'écart entre le bas (ce qu'indique le Beacon) et le haut (avec un thermomètre plutôt précis d'après ce que j'ai pu mesurer jusque là).
Pour info, l'écart était systématiquement plus grand durant les temps de chauffe (je ne parle pas des montées entre deux paliers mais bien du moment où l'élément chauffant se rallume en fonction du thermostat).
neo64 a écrit :Pour la deuxième j'y pense mais j'ai pas trouvé un truc qui va bien pour lester... Quelqu'un a essayé ?
Ça j'en avais déjà parlé précédemment. Et personnellement c'est pour l'instant ma solution la meilleure : c'est de laisser le fourquet en permanence dans la cuve. C'est un fourquet inox assez long, donc je le laisse reposer au fond du côté qui a tendance à se soulever (attention au moment où on le pose, si la chauffe est puissante à ce moment là, ça risque de faire une grosse bulle bien énervée, mais après ça se calme et ça fonctionne bien.
DoudocheBeer27 a écrit : [EDIT] Nous avons eu une personne d'auto-brasseur en ligne, il conseille de :
- Diminuer un peu la puissance et la température durant l'ébullition (98°C et env. 2000W)
- Lester le fond avec de l'inox
Alors ça je n'ai pas encore essayé, mais déjà que je trouve que les ébullitions sont difficiles je ne suis pas sûr que ça fonctionne chez moi...
Mon Beacon a plutôt tendant à m'afficher 100° en montant de 5-10 degrés d'un coup si j'arrête de remuer au fond (dans ce cas alors ça chauffe sous le fond plus qu'au-dessus puisque le moût ne passe pas très bien à travers, c'est bien là tout notre problème), et à déclencher le chrono alors qu'en haut de cuve je ne suis même pas à 95° et que ça frémit tranquillement... Il faut quelques minutes de plus pour avoir une ébullition franche (et encore, par rapport à ce que j'ai pu voir sur des cuves "traditionnelles" ou sur un Grainfather, c'est difficilement comparable).

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2021 11:56
par RockaBibi
Bonjour à tous.

Je me suis acheté aussi un brewster beacon 70 (je le reçois demain !) après avoir loooooongement hésité avec tous ces autres amis chinois rebadgés. J'ai vu que neo64 l'utilise avec un refroidisseur à plaques et ça sera mon cas aussi.
A ce propos, J'avais une question pour le refroidissement du moût. Vu que la pompe semble être prévu pour 100 degrés ou 80 (si j'ai bien compris c'est pas vraiment clair), il faut éviter de trop la faire tourner avec du moût bouillant ?
Du coup il n'y a pas un risque de l'endommager quand on envoie le mout bouillant dans le RAP durant tout le refroidissement ? Est-ce qu'il faut pas l'envoyer dans le RAP puis le renvoyer dans la cuve façon recirculation pour que ça baisse la température globale du moût avant de l'envoyer dans la cuve de fermentation.

Merci !

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2021 14:17
par Frederi
RockaBibi a écrit : Vu que la pompe semble être prévu pour 100 degrés ou 80 (si j'ai bien compris c'est pas vraiment clair), il faut éviter de trop la faire tourner avec du moût bouillant ?
Je les avais contacté, ils m'ont dit que c'était bien prévu de circuler le moût bouillant avec la pompe.
Après, moi je fais en refroidissement naturel, donc j'ai pas testé plus loin.

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2021 15:38
par RockaBibi
Frederi a écrit :
RockaBibi a écrit : Vu que la pompe semble être prévu pour 100 degrés ou 80 (si j'ai bien compris c'est pas vraiment clair), il faut éviter de trop la faire tourner avec du moût bouillant ?
Je les avais contacté, ils m'ont dit que c'était bien prévu de circuler le moût bouillant avec la pompe.
Après, moi je fais en refroidissement naturel, donc j'ai pas testé plus loin.
Ah OK, suivant les différentes lectures sur ce thread et le journal de bord de neo64, je croyais qu'il ne fallait pas. Mal lu peut être.

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2021 15:52
par neo64
on avait débattu du truc mais en ouvrant la cuve et en regardant la pompe on voit qu'elle est donnée pour 100° même si sur la notice de la cuve ils disent 80°

donc pour moi c'est ok de recirculer à 100°

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2021 22:25
par MaiselJeTaime
Bonjour à tous,
je reviens vers vous pour vous faire part de ma solution pour le fond, en espérant que ça puisse vous servir.

Tout d'abord je suis ravi de t avoir aidé elgwenho, et d'avoir pu contribuer moi aussi un peu à la communauté, parce que je suis tellement déficitaire à ce niveau :wink:


J'ai fait pas mal d'essais peu concluants pour finalement faire ça :D

calage fond (désolé pour la qualité de l image, j espère que ça va quand même)
Image

En fait je cale mon fourquet sur l anneau en bas , et je le fixe en haut avec un petit fil de fer que je passe dans le trou de mon fourquet, et dans la barre de soutient du panier.
Puis je tourne le fil de fer, afin d'exercer une pression, et je vérifie qu il n y a aucun jeu.
De cette façon, le fond est bien calé au fond, et il ne bouge pas d'un mm (à condition de bien serrer le fil de fer). Simple et efficace. (pas sûr que ça soit le cas de mes explications... :lol: )

De plus, comme l'anneau est au centre la pression exercée se répartie bien comme il faut, et on a pas un côté qui se lève.
(Validé sur 4 brassins, ça fonctionne bien).
Cependant, il faut avoir un long fourquet, et un petit trou dedans pour faire passer le fil de fer, élément important pour s'assurer que ça ne bouge pas du tout.

J avais pensé également à la solution proposée par Doudoche de mettre le fond à l envers, sans l essayer, parce qu'il me semblait qu'il risquait malgré tout de se soulever un peu et que ça allait passer quand même par dessous.
Mais peut être que c'est tout aussi bien, il y a probablement moins de prise si le fond est bien calé en bas, et j imagine que les bulles vont se créer au dessus du filtre, donc ça devrait effectivement être mieux qu'à l endroit, c'est clair. Mais j aurais quand même peur qu il se soulève un peu, même si plus discrètement...


Sinon autre problème chez moi:

Est ce que l un d entre vous à également des problèmes de maintient en température pendant ses paliers?

Parce que j ai un delta trop important.
Ex: Dernier brassin je voulais un palier à 66°C .
Mon point bas était 65.2 (ça c'est ok) mais mon point haut était 69.5 voir 70.
Après le point haut, ça redescend doucement,il semble que la chauffe se remet en marche une première fois vers 65.6 (je l entends, en tout cas je pense que c'est ça) mais c'est très court et ça continue de descendre jusque 65.2 et là ca chauffe vraiment, et ça monte très vite, jusque environ 69.5/70 , donc.

J'ai testé plein de réglages de recircu et rien n y a fait.
J'ai également testé différentes puissances, entre 800 et 1400 W .
De manière générale (mais j ai testé également de changer ce paramètre) je laisse environ 1 à 2 cm au dessus du filtre du haut, et je fais en sorte que le niveau ni ne baisse, ni ne monte (par réglage de la recircu).
Et j'évite que le mout rentre dans le trou de la tige télescopique (je ne le laisse jamais rentrer dans le trou, peut être que c'est ça le problème?) afin que la recircu se passe bien par les grains.

Je sais que Neo m avait dit avoir un delta d'un degré ou moins, et sur un de mes brassins, j ai également obtenu (pour un palier cible à 68) un delta de moins de 1°C (point bas 67.6, point haut 68.5 environ sur presque tout le palier).
Mais, d'une part, je ne sais pas du tout pourquoi ça a bien fonctionné cette fois là,
et d'autre part, une vingtaine de minute avant la fin de ce brassage, alors que je n avais rien touché, j ai eu malgré tout un point- haut à 69.8 et je suis resté plus de 15 mn au dessus de 69 pour redescendre à 68 en fin d empatage.

Comment est ce que ça se passe pour vous?
Est ce que vous pourriez m expliquer comment la recirculation joue sur le maintient de température, parce que je ne m explique pas le problème, ni théoriquement comment y remédier.
Est ce que vous avez une idée de ce que je fais mal ?

Merci d'avance et bon brassins :)

Re: brewolution

Publié : 06 mai 2021 9:50
par neo64
excellent le calage :clap: :clap: :clap: :clap:

j'adore, je vais faire pareil simple efficace et non intrusif, le top !

Pour l'homogénéité de la température y a pas mal de paramètres à prendre en compte, mais voilà ce que j'ai pu observer :
Le premier élément important le ratio volume grain. On a essayé de mettre 18Kg de grain dans 48L d'eau on a eut les mêmes soucis que toi et ça c'est ressenti sur le rendement (quels rendements tu as peut-être que ça pourra nous aider).
Maintenant voilà comment je calcule : ratio = (VEmpatage - 12)/KgGrain

Si on prend sur notre recette avec beaucoup de grain ça fait : 2, c'est trop peu, il faut viser entre 2.5 et 3. Pour l'instant tant qu'on respecte cette règle on arrive à avoir un empatage très très stable sans rien toucher (+/- 0.5) sur la recette avec un ratio à 2 j'ai passé 1 H a chercher le bon réglage et j'ai pas réussi, avec des gros décrochages de température comme tu as constaté.

Ensuite voilà comment on procède : on met l'eau à chauffer, et on incorpore le malt kg par kg en remuant bien entre chaque ajout pour bien homogénéiser la maiche. On met le filtre par dessus, on ouvre la pompe à fond, on laisse monter l'eau à 2-3 cm au dessus du filtre ( mais je fais pas passer par le tuyau du milieu) et je baisse le débit de la pompe pour ne plus voir de remous en surface. Je met la puissance entre 800w et 1000w en fonction de la température d'empatage et je touche plus à rien (paliers programmés en auto) jusqu'au rinçage. En fait je contrôle vite fait la température (on embouteille le brassin précédent) mais depuis quelques brassins c'est nickel nickel.

Le concassage doit jouer, nous on concasse en écartant les rouleaux de 1-1.1 mm, mais j'ai pas tester plus que ça d'autre réglages. La correction pourrait aussi avoir un impact mais à mon avis faut d'abord bosser sur le ratio d'empatage.

Pour essayer d'expliquer les problèmes de température non homogène :
le thermomètre est en bas de la cuve, il détecte que le mout est trop froid => Il enclanche la chauffe. Là si la chauffe est trop puissante par rapport au débit de la pompe tu te retrouves avec du mout très chaud en bas de cuve. La pompe évacue ce mout et d'un coup tu te retrouve avec une subite baisse de température car le mout au dessus de cette "zone" chaude vient remplacer le mout chaud qui a été pompé => Il enclanche la chauffe et on recommence, on se retrouve avec des variation importante de température.

A mon avis il faut que la maiche soit la plus fluide possible donc on met un maximum d'eau à l'empatage. Ensuite faut trouver le bon réglage pompe/puissance de chauffe. Si ta maische et fluide ta pompe va tourner fort et donc la température sera homogène.

Faire passer le mout par le tuyau me semble une fausse bonne idée. En effet ça donnera certainement l'impression que la température est plus stable mais la température de quoi ? la température du liquide qui sera pris au fond, refroidi dans le circuit de la pompe et au dessus du tube, ce liquide va ensuite descendre directement au fond de la cuve et refroidir la "zone chaude". Sur la sonde de température ça fait le job mais ce qui nous intéresse c'est finalement la température dans le tube à malt ;)

Re: brewolution

Publié : 06 mai 2021 11:13
par barbaresclub
neo64 a écrit :Faire passer le mout par le tuyau me semble une fausse bonne idée. En effet ça donnera certainement l'impression que la température est plus stable mais la température de quoi ? la température du liquide qui sera pris au fond, refroidi dans le circuit de la pompe et au dessus du tube, ce liquide va ensuite descendre directement au fond de la cuve et refroidir la "zone chaude". Sur la sonde de température ça fait le job mais ce qui nous intéresse c'est finalement la température dans le tube à malt ;)
Pour esperer avoir de la stabilité dans la maische, il faut au minimum avoir de la stabilité dans le liquide en dessous et au dessus.
Certes recirculer à fond ne fera pas une stabilité ultime dans la maische, mais c'est juste mathématiquement certain que recirculer moins fort ne peut faire que pire.
Le seul inconvenient de la recirculation à fond est le risque d'oxydation à chaud, dont je n'ai personnellement rien à faire.

J'ai pu vérifier, sur tout type de recette, la temperature au coeur de la maische est encore plus stable si on recircule à fond que si on reduit pour ne pas déborder.

Re: brewolution

Publié : 06 mai 2021 11:45
par neo64
barbaresclub a écrit : J'ai pu vérifier, sur tout type de recette, la temperature au coeur de la maische est encore plus stable si on recircule à fond que si on reduit pour ne pas déborder.
Comment t'as fait pour mesurer ? ça m'intéresse !

Re: brewolution

Publié : 06 mai 2021 12:29
par barbaresclub
neo64 a écrit :
barbaresclub a écrit : J'ai pu vérifier, sur tout type de recette, la temperature au coeur de la maische est encore plus stable si on recircule à fond que si on reduit pour ne pas déborder.
Comment t'as fait pour mesurer ? ça m'intéresse !
En remontant le tuyau telescopique, puis retirer le filtrant du haut de panier puis utilisation d'un thermometre tel que celui-ci pour aller au coeur de la maische :
https://www.pro-chef.fr/thermometre-min ... -250c.html
Bien sur en stoppant la pompe le temps de faire cela (1minute).

Re: brewolution

Publié : 07 mai 2021 13:35
par MaiselJeTaime
Bonjour à tous,

Merci Neo, pour ta réponse détaillée.

Pour mon rendement, je sais pas trop le calculer, car pour le moment je n'utilise pas de logiciel de brassage, et je navigue à vue (de nez) pour le moment.
J ai téléchargé BS, mais j ai passé la période d'essai gratuit depuis un moment, sans avoir eu le temps de tester.
Et comme je passe déjà bcp bcp de temps à brasser, tester, bricoler, m instruire sur ce forum et ailleurs (et accessoirement travailler) , je n ai pas le temps d apprendre à m en servir, ce qui fait que je ne l ai pas (encore) acheté.

Concernant la mouture du grain, j ai un moulin à double rouleau acheté sur Ali, il possède 3 graduations: 0.1 / 0.05 / 0.025
A priori je dirais que c'est exprimé en cm. Donc ça donnerait 1mm / 0.5mm / 0.25 mm
Moi je mouds entre 0.05 et 0.025 (graduation origine) il me semble que c'est ok (y a un peu de farine mais pas trop, y a les ecorces et du grain cassé).

Sur ma graduation 0.1 (qui correspondrait donc à 1mm, soit à ta mouture) le grain est cassé très très grossièrement, sans aucune farine (loin s en faut) donc, j imagine que ce n'est pas ce que tu obtiens toi, ça doit être une question de calibrage sur mon moulin, ou d'unité utilisée, je ne sais pas.

Concernant ton calcul de ration (VEmpatage-12)/kgGrain Pourquoi -12? C'est le fond mort? (moi sur ma bécane je l ai mesuré à 10L, mais j ai pu me tromper). Ou alors c'est autre chose?

Sur ma dernière recette (exemple que j ai donné, avec mes problèmes de température), j ai mis 34.6L à l empatage, pour 7.8KG de grain.
Soit, avec ta formule: (34.6-12)/7.8= 2.897 Ca reste dans les clous

Pour ma recette ou ça avait plutôt bien fonctionné,
ça donnerait: (22-12)/4.8= 2.083 ca n'est plus dans les clous (et pourtant ça a bcp mieux fonctionné question delta de température ... :shock: Mystère mystère
J avais moulu de la même manière que d'habitude.

Une autre recette ou j ai eu exactement le même problème que sur ma dernière recette (et les mêmes delta presque exactement)
ca donne (26.8-12)/4.16= 3.557 (j ai mis plus d eau en prévision d une ébu plus longue)
Avec toujours même mouture de grain

Je note également que le volume d'empatage brut (indépendamment du ration avec le grain) ne semble pas jouer non plus, puisque j ai eu le problème que ce soit avec 34L ou 26L, et que ça a plutôt bien fonctionné (sauf en fin d empatage) sur 22L seulement.

Donc il semblerait que ça vienne d'autres paramètres.
D'ailleurs à ce sujet, je viens de penser que mes 2 brassins à problème étaient des hefeweiss (donc utilisation à 50% de malt de blé) alors que celle qui a plutôt bien marché était une stout 4 grains orge. Y aurait il un rapport?? :think:


Concernant la recircu, les problèmes que j ai eu ne sont pas tant une température trop basse (je n ai jamais eu plus de 1°C de moins que ma température cible, sur aucun de mes brassages, en général je suis à -0.5°C en point bas).
Au contraire, j ai eu des points hauts à +4°C .

Ce que j observe:
J atteins mon palier, la température redescend doucement (normal) quand elle atteint -0.4°C sous la température cible,j entends un clic synonyme de chauffe (enfin c'est ce que je crois) mais ça continue à descendre encore un peu, et là reclic, ca re-chauffe, sauf que ça monte (très vite) jusque +4°C au dessus de la cible.
Là, ça redescend doucement (normal, chauffe coupée) jusque -0.4 sous la cible, et c'est reparti (pour un +4°C).

Une question que je me pose: pourquoi lors de la première tentative de chauffe (de ce que je crois) la température continue à baisser? Il me semble que lorsque les choses avaient fonctionné, la température remontait dès cette première chauffe, et donc remontait doucement, mais je n en suis pas sûr. Est ce que , vous aussi, entendez 2 actions de chauffe ?

Ce qui pourrait être possible, si je ne tiens pas compte de cette histoire de première chauffe inefficace:

l utilisation de blé filtre trop l'eau moins chaude qui est au dessus, qui ne redescend donc pas assez vite pour tempérer le réchauffement de celle qui est au dessous.
La solution serait peut être de recirculer à fond, et passer par le trou du tube telescopique pour refroidir l eau du dessous.

Autre solution: enlever le filtre du dessus, et brasser au pellet tout du long...

Le problème de la première solution: si l eau passe par le trou du tube télecopique, elle ne passe pas par la maiche, donc j ai peur que le rendement soit plus mauvais, la maiche se retrouvant trop "à sec".
Le problème de la deuxieme solution: j ai acheté une cuve automatique! Donc elle fait pas le taf, là...

Merci à tous pour votre aide, et vos contributions (que ce soit sur ce post ou ailleurs) , je sais que le forum est fait pour ça, mais la bienveillance et l entrraide sur ce forum, ça fait vraiment plaisir :)

Bons brassins (et bonnes dégusts) :drunken:

Re: brewolution

Publié : 07 mai 2021 16:05
par neo64
salut,

12 ça correspond à l'espace entre le fond de ta cuve et le bas de ton tube à malt, l'eau qui se trouve là n'est pas dans le malt donc si on calcule une pseudo viscosité en L/Kg il faut enlever ce volume de 12L (sur une beacon 70).

Le clic c'est le relais donc effectivement ça déclenche la chauffe par contre y a de l'inertie, à mon avis le deuxième clic c'est le relais qui s'arrête car t'es déjà trop haut en température, ça continue de monter car là aussi il y a de l'inertie. L'afficheur on sait pas tous les cb il se rafraichis possible qu'il y ai un léger LAG entre ce qui s'affiche et ce qui se passe dans la cuve.

J'ai pas les graduation sur mon moulin mais je peux de conseiller ce truc simple : règle l'écartement de tes 2 rouleaux sur l'espacement d'un carte de crédit ou à 1 mm si t'as un gabarit pour les bougies. Pour moi tu devrais éssayer de concasser plus gros, au moins une fois pour voir.

Je remarque très souvent que les gens concassent très fin, en BIAB on s'en fou mais avec nos cuves on a beau dire que "c'est un peu comme en biab" la taille des trou du panier à malt si y a de la farine ça passe. Si on met trop de farine dans notre maiche ça peut colmater le filtre et générer la recirculation, créer un dépôt sur la résistance et cramer, créer des dépôts sur la sonde et fausser la mesure. Les différences que tu as constaté sur tes brassins, si j'ai bien suivi c'est avec des malts différents. Là aussi on a remarqué qu'avec un même réglage de rouleau on a un résultat différent entre une pale ale château et un marris otter, et encore c'est le malt de base, le froment réagit aussi différemment, bref chaque grain est différent, après j'ai pas envie de faire différents réglages à chaque grain, bref faut essayer de trouver un bon compromis.

Pour les logiciels va falloir t'y mettre, alors avec beersmith t'as commencé par la face nord, disons que c'est certainement le plus complet mais c'est pas le plus simple. Commence avec littlebock, tu peux faire quelques recettes gratuitement, c'est suffisant pour démarrer (et plus si affinité). ça sera quand même mieux de garder un suivi de tes recettes et de calculer tes rendements. Alors moi je suis pas un fana du rendement à tous prix mais déjà ça permet d'avoir un indicateur pour savoir si ton empatage s'est bien passé ou pas. Par exemple le calcul du rendement m'a permis de voir que mon moulin s'était déréglé une fois et aussi de confirmer qu'à 18Kg de malt on arrivait plus à empâter correctement (même si j'avais aussi vu des variations de température bizarres).

D'ailleurs y a quelqu'un qui a essayé ici avec 18Kg de malt ? Juste pour savoir si c'es moi qui en ai chié ou la cuve qui est pas adapté, je serai curieux d'avoir un retour sur votre poids max de malt, volume d'empatage et rendement pour préparer ma prochaine DIPA

A+

Re: brewolution

Publié : 07 mai 2021 16:30
par Hush
Bonjour,
MaiselJeTaime a écrit :Concernant la mouture du grain, j ai un moulin à double rouleau acheté sur Ali, il possède 3 graduations: 0.1 / 0.05 / 0.025
A priori je dirais que c'est exprimé en cm. Donc ça donnerait 1mm / 0.5mm / 0.25 mm
Moi je mouds entre 0.05 et 0.025 (graduation origine) il me semble que c'est ok (y a un peu de farine mais pas trop, y a les ecorces et du grain cassé).
Les graduations sont indiquées en pouce entre 0.05 et 0.025 pouce ça fait entre 0.13 mm et 0.06 mm. On donne en général comme valeur de départ autour de 0,04 pouce soit 0.1 mm donc tes valeurs sont bonnes. On vérifie que l'on ne fait pas trop de farine et qu'il ne reste pas de grains entiers non écrasés, comme tu l'indiques.
Si tu motorises ton moulin, il faut éviter de tourner trop vite, de mémoire entre 150 et 200 tours/minute.
Hush

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 2:51
par MaiselJeTaime
Bonjour à tous,
alors, j ai refais un brassin avec notre fameuse brewster, et c'était un peu la cata, mais, peut être que ça va faire avancer le shmilblick.
D'abord , merci pour vos réponses:
neo64 a écrit : 12 ça correspond à l'espace entre le fond de ta cuve et le bas de ton tube à malt, l'eau qui se trouve là n'est pas dans le malt donc si on calcule une pseudo viscosité en L/Kg il faut enlever ce volume de 12L (sur une beacon 70).
Est ce que tu es sûr de ta mesure Neo, parce que sur ma beacon 70, j ai mesuré (et remesuré encore aujourd hui) un peu moins de 10L (soit un poil moins que 2 grosses bouteilles d eau de 5L chacune. Bizarre, peut être que, comme mon fond filtrant qui est différent, j ai également un modèle légèrement différent concernant le volume mort de bas de cuve? Ca me parait plus étrange, quand même.

Concernant la mouture, merci Hush pour tes précisions,
Hush a écrit :Les graduations sont indiquées en pouce entre 0.05 et 0.025 pouce ça fait entre 0.13 mm et 0.06 mm. On donne en général comme valeur de départ autour de 0,04 pouce soit 0.1 mm donc tes valeurs sont bonnes. On vérifie que l'on ne fait pas trop de farine et qu'il ne reste pas de grains entiers non écrasés, comme tu l'indiques.
Si tu motorises ton moulin, il faut éviter de tourner trop vite, de mémoire entre 150 et 200 tours/minute.
Je me permets de te faire remarquer ta coquille, au cas où des brassams aient l'idée (étrange) de moudre à 0,1mm: 0,05 et 0,025 pouce ça fait plutôt entre 1.3 et 0.6 mm (je pense que tout le monde l avait compris, mais on sait jamais :D
En tout cas, ça indiquerait que mes problèmes de delta de température ne viennent pas de là.

Donc aujourd hui j ai testé un brassin avec 12.8 Kg de grains (je vais faire un test avec les 18Kg, Neo, mais pas avant un mois, je dirais, je vais être un peu à court de malt et de temps)

Avec:
-4.27 kg de pils
-3.35 kg de goldswaen 175 EBC
-1.6 kg de Cara Munich
- 1.31 kg de malt de blé
-1 kg de carafa
-0.86 kg de Carahell
- 0.32 kg de Pale Ale

J ai empaté ça avec ( 32L ( soit 2.5L/kg) + 9.8L de volume mort) = 41.8 L de volume total d' empatage.

Et c'est là qu on va commencer à rigoler:

J ai voulu faire un palier à 63°C pendant 30mn.
Déjà j ai eu des deltas de fou: 61°C au plus bas, 77°C au plus haut. La recirculation était entre max et min, je dirais, et ça passait quand même par le trou (maiche trop compacte, je suppose, pour laisser passer autant que ce que la recircu, même assez basse, renvoyait.

Et là j ai pensé au post de Barbaresclub: homogénéiser l eau du dessous avec celle du dessus serait la clef (et je suis d accord, ça parait logique).

Du coup, je prends la température du dessus: 55°C! Grosse (et mauvaise) surprise pour moi! Bien stable, en revanche, pas de Delta, ici, on était toujours à 55°C quoi que me dise la cuve en bas, qui me donnait alors des valeurs comprises entre 61 et 79 (quand même...)

Je mets un deuxième thermomètre, pour contrôler, il me dit pareil (ou presque): 56°C et ça bouge pas d un poil

Pendant ce temps, mon palier à " 63°C " est fini, je passe à un palier à 68°C

Mais cette fois, je recircule davantage (à bloc, ou presque) et ma température du haut commence à monter doucement, jusqu à atteindre 66/67°C mais il a fallu un petit moment, hélas je n ai pas bien noté les temps de tout ça, je suis désolé car "l expérience" manque beaucoup de précision).

Ce qu on peut malgré tout en conclure, c'est qu augmenter la recircu homogénise bien la temp du bas et celle du haut, ce qui ne peut être qu une bonne chose, à mon avis.(et comme l a dit Barbaresclub)
Et que contrôler sa température en haut, et l ajuster avec la recircu, est certainement une bonne idée.

Je précise que malgré la recircu à fond ou presque, j ai eu des écarts (selon la machine, en bas, donc) compris entre 66.5 et 70 ce qui est mieux, mais est encore énorme comparé à Neo qui arrive à avoir un Delta >1°C (mais comment tu fais!!! :shock: je veux ton savoir faire!)

Cependant, en haut, la température est stable et d'environ 67°C.

Comme j ai estimé que mes paliers étaient complètement pourris, j ai donc rajouté 50mn à mes 50mn initiaux à 68°C

Je vais vous donner tous mes chiffres et données, comme ça vous pourrez, si le coeur vous en dit, voir si ce brassage est aussi ******** que son déroulement le laisse présager...

J'ai rincé avec 12L

et obtenu

40L pré ébu environ en laissant égouter (très) longtemps (+de 2H rinçage compris).

Densité pré ébu: 1056

1H20 d'ébu 2500/3000W (je voulais de l évaporation)

DI 1067 pour 34.5L en fermenteurs.(pertes en liquide dans la cuve 25cl environ, + le dépot au fond de cuve).

Voilà, en espérant avoir fait avancer un peu cette question de gestion et d'écarts de températures...

Pour le moment, il me semble, après 5 brassins sur cette bécane (ok, c est très peu), que son maniement est un tantinet plus compliqué que ce que les belles vidéos de la marque laissent penser...
Entre le fond qu on doit bidouiller et ces écarts de températures...
Je ne sais pas si c'est la même chez la concurrence, et peut être que c'est moi qui ne suis pas doué (c est même très possible :? ), mais quand même, je pensais naivement avoir un outil plus facile à utiliser et plus précis.
Mais je garde espoir de dompter la bête un jour, et en attendant, ma première bière avec la brewster est quand même très à mon goût :D (d'ailleurs mon avis est que la fermentation est plus cruciale que le brassage, au final ;) )

Merci d'avance pour vos réponses et votre aide.

Bons brassins, et bonnes dégusts!

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 8:06
par neo64
salut,

12L je l'ai récupéré sur un profil sur internet, ça me parait pas déconnant s'il y a 10L entre le faux fond et le bas du panier, y a aussi un volume mort entre l'extérieur du tube à malt et la cuve 12L ça me parait toujours une bonne approximation.

A mon avis tu ne met toujours pas assez d'eau dans ton empatage. Tu rinces avec cb de litres d'eau ?

-Tu a bien remué entre chaque kg de malt ajouté avant de lancer l'empatage ?
-Tu as concassé à combien ?
-Tu a empâté avec quelle puissance ?

Alors j'ai aussi un manteau isolant sur ma cuve, mais bon j'avais une température d'empatage stable avant de l'installer donc on sort ce truc de l'équation. Par curiosité t'habites où ? On peut avoir des soucis de viscosité de maiche avec des grosses carence en calcium et un Ph vraiment trop haut. Bon à mon avis c'est pas ça, mais si tu me dis où t'habite on pourra regarder si t'es pas dans des valeurs extrêmes au cas où...

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 8:09
par Hush
MaiselJeTaime a écrit :Concernant la mouture, merci Hush pour tes précisions,
Hush a écrit :Les graduations sont indiquées en pouce entre 0.05 et 0.025 pouce ça fait entre 0.13 mm et 0.06 mm. On donne en général comme valeur de départ autour de 0,04 pouce soit 0.1 mm donc tes valeurs sont bonnes. On vérifie que l'on ne fait pas trop de farine et qu'il ne reste pas de grains entiers non écrasés, comme tu l'indiques.
Si tu motorises ton moulin, il faut éviter de tourner trop vite, de mémoire entre 150 et 200 tours/minute.
Je me permets de te faire remarquer ta coquille, au cas où des brassams aient l'idée (étrange) de moudre à 0,1mm: 0,05 et 0,025 pouce ça fait plutôt entre 1.3 et 0.6 mm (je pense que tout le monde l avait compris, mais on sait jamais :D
Et voilà : comment perdre toute crédibilité pour les siècles des siècles ?
Tu as tout à fait raison c'est une coquille et de cette coquille je me garderai bien d'ôter le Q ce qui constituerai précisément une coquille (librement inspiré de B. Vian).
Hush... rouge avec la honte :jesors4:

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 8:23
par Penn-Maen
il me semble que la méthode avec les tamis donnait comme valeur idéale 1.14 mm ;)

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 17:24
par MaiselJeTaime
Salut Neo,
Oui, tu as raison concernant le volume mort.
J'ai mesuré qu'en versant 10L dans la cuve, le fond de mon panier à malt était déjà dans l eau, mais je n'avais pas du tout pensé au volume mort sur les côtés.
Donc en effet, plutôt 12L que 10 (voir peut être plus, en fait plus tu utilises d'espace dans ta cuve, plus tu as de volume mort.

On pourrait calculer exactement en mesurant le rayon de la cuve et le rayon du panier à grain; on pourrait alors avoir le volume mort en fonction du volume indiqué par la graduation de la cuve.

En prenant comme diamètre interieur cuve 39.2cm et un diametre interieur panier de 35cm, (mesures à la louche)
ça nous fait, pour 10cm de haut, un volume de 12,06L pour la cuve, contre 9,61L pour le panier.
Soit, un volume mort de 2L45 par 10cm de hauteur de cuve remplie -par conséquent par 12L d'empatage- en plus du fond de cuve mort.

Autrement dit,
si tu mets 22L dans ta cuve, tu auras 10L fond de cuve mort, + 2,45L volume mort latéral pour 12L. Soit un volume mort total de 12.45L pour 22L d empatage
Donc tes grains seront dans 22-12.45 = 9.55L

si tu mets 46L dans ta cuve, tu auras 10L de fond de cuve mort,+ 36L, soit 3x le volume mort de 12L, donc 2.45x3= 7.35L de volume latéral mort. Volume mort total pour 46L d empatage=17.35L
donc tes grains sont dans 28.65L

enfin, si tu mets 58L dans ta cuve, tu auras 10L de fond mort, + 4x le volume mort latéral de 12L soit 4x2.45= 9.8L. Volume mort total pour 58L d empatage: 19.8L
Tes grains sont dans 36.2L

Je sais pas si c'est clair, mais on voit bien comment le volume mort augmente en fonction du volume qu on met dans la cuve, à cause de ce volume mort latéral!

Ca pourrait donner à réfléchir sur nos volumes d empatages...
Et ça pourrait expliquer pourquoi tes 18Kg ont foiré!

En effet, si par exemple, tu as compté pour empater: (18x2.5 + 12 ) calculant ainsi un ratio de 2.5/Kg en prenant en compte un volume mort de 12L, ca te donne 57L d empatage.
Alors qu en fait en mettant 57L ça te fait 10L de fond de cuve mort + (47/12)x2.45 de volume latéral mort.
Soit 10+9.595 = 19.6l de volume mort environ
Donc ton ratio d' empatage était de (57-19.6)/18Kg = 2.07L/Kg en réalité.
Mais je pense qu avec 57L+18Kg, on doit déjà être limite avec la contenance de la cuve :think:

Si tu veux être dans tes standards de ratio (entre 2.5 et 3 / Kg) pour 18Kg de grain, il te faudrait empater avec au moins 70L (et du coup ça va déborder de la cuve, non? je connais pas sa contenance max possible.)
Calculons pour le fun: avec 70L d empatage pour 18Kg de grains, tu aurais un ratio de:
[(70-10) - ((70-10)/12) x2.45 )] / 18 = 2.653L/Kg
Mais j imagine que 70L d empatage + le volume de 18Kg de grains, ça va pas tenir dans la cuve :D donc 18Kg , en effet, ça me parait chaud.
T avais pu mettre combien d'eau d empatage, avec 18Kg, dans la cuve?

Sinon, pour répondre à tes questions:

J'ai bien brassé entre chaque Kg (plutôt 2Kg, pour être honnête) de malt ajouté .
J ai concassé à environ 0.95mm
J' ai empaté cette fois ci à 1400W je crois (j ai essayé plusieurs autres puissances, de 800W à 1400W, sur d'autres brassins, sans constater de différence concernant mes problèmes de températures, mais j ai remarqué comme toi: 800W suffisent à maintenir la température.)
Et j'habite dans le 83, au bord de la mer, mais j utilise déjà ton magnifique outil :clap: https://www.moneaudebrassage.fr/ , pour mes profils d'eau, en utilisant de l eau en bouteille (beaucoup trop de HCO3 chez moi) et en la complémentant si besoin de minéraux/acide lactique selon le profil recherché et les calculs proposés sur ton site ;) Donc à priori, non ça ne vient pas de là...

En revanche je me demande si le moment où je mets mes grains ne pourrait pas avoir son importance.
En effet, je mets mes grains à 50°C, pendant la montée en température, (et sans recirculer, en plus :? , en revanche je brasse bien entre chaque 1ou 2Kg versés comme tu l as préconisé) et quand la température palier est soi disant atteinte (je dis soit disant, parce qu en fait c est en bas de la cuve que la température est atteinte, pas en haut, comme je m en suis aperçu hier) le timer du palier commence, mais comme en haut il n y a pas la bonne température, du coup, ça crée des écarts, dûs au fait que la température n est pas homogène entre le haut et le bas de la cuve.

Est ce que par hasard, tu ne mettrais pas tes grains seulement après avoir atteint la température de ton palier?
Cette différence pourrait peut être expliquer tes supers deltas, et mes deltas pourris!!
Hush a écrit : Tu as tout à fait raison c'est une coquille et de cette coquille je me garderai bien d'ôter le Q ce qui constituerai précisément une coquille
Haha, j adore :D :D

Re: brewolution

Publié : 11 mai 2021 19:00
par neo64
Je note pour le calcul du volume mort. Le problème c'est qu'il n'y a aucun outil de brassage qui permet de le calculer dynamiquement. Mais je vais revoir tout ça en détail sur ma prochaine double.


Par contre pour ton empatage ça va pas du tout lol si tu fais la montée en température avec le malt et sans recirculer tu dois démarrer ton empatage avec un écart de température de dingue !

Ce que je fais : je me lève et je met la cuve à 2 degrés de plus que l'empatage à 3000w. Ensuite avant de mettre le malt je passe à 800w (mets 1100 pour commencer) et je met la consigne. Une fois que la maîche est bien homogène je met le couvercle, le recirculer à fond le temps de remplir 2-3 cm (le haut du tuyau de refoulement est à 4-5) ensuite je baisse le débit de la pompe pour qu'on ne voit pas de remou dans l'eau au dessus du panier (en gros au 2/3) et je pars faire autre chose : embouteiller, étiquetter nettoyer je jette un œil sur l'afficheur toutes les 10-15 min mais maintenant ça roule. Au début j'étais comme toi à tout toucher tout le temps. Une fois que t'auras trouvé tes bon réglages d'ici 5-6 brassins ça va rouler. Il m'a fallu 3-4 brassin d'adaptation mais avant on avait brassé pendant un an avec un système un peu similaire donc j'ai trouvé mes repères un peu plus vite que si je partais de 0.

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 12 mai 2021 13:53
par MaiselJeTaime
Bon, je crois qu'on a mis le doigt sur un point important de mon problème, avec ma manière d'incorporer le grain...
C'est sur que je manque cruellement d'expérience :D
Mais ça finira par venir.
Trop hâte déjà de tester un vrai empatage à température, pour voir si j'améliore mes écarts.

Une question me taraude:
D'après mes mesures à la louche, le volume max utile du panier serait de 44.2L environ (pour une hauteur de 46cm c'est à dire jusqu'aux trous prévus pour la poignée amovible qui soulève le panier, et un diamètre mesuré à 35cm)
Sachant que le volume du grain dans l eau est environ 1.4L/Kg (c est un chiffre que j ai trouvé ici plusieurs fois).
Et en disant qu'on veut calculer notre ratio d' empatage dans ce panier de 44L.
On obtient un volume max de grain de 11kg.

En effet:
Imaginons que tu mettes 11Kg de grains,et que tu empates avec 50L (je sais c'est beaucoup, mais c'est une valeur qui nous permet d'être dans les clous avec le ratio réel dans le panier, en tenant compte du volume mort latéral)
Le volume que va prendre le grain dans l'eau sera de 11x1.4= 15.4L

A ces 50L tu rajoutes donc le volume des grains: 50+15.4= 65.4L de volume occupé dans ta cuve, ce qui correspond environ au volume max utile de la cuve (mesure à la louche toujours).

Pour déterminer le ratio "réel" eau grain dans ton panier, à ce moment là, il te faut déduire de ces 65.4L
10L de volume mort de fond de cuve
(55.4/12x2.45)= 11.31L de volume mort latéral,
soit un total de 21.31L de volume mort
Ce qui veut dire que tu auras bien 65.4-21.3= 44.1L de volume occupé (eau plus grain) dans ton panier, soit sa contenance max.

Sachant que le volume du grain y prend 15.4L tu as en vérité
44.1-15.4= 28.7L d'eau et
15.4L (11Kg) de grain dans le panier

28.7L/11Kg =un ratio de 2.6 "réel" dans le panier


Donc en théorie,si on veut respecter un ratio supérieur à 2.5 dans le panier , on trouverait environ 11Kg comme volume max de grain pour cette cuve...

Est ce que vous m avez suivi? :think:

Du coup, Neo, je me demandais quels est le volume de grains max que tu as brassé avec la cuve, et avec quel volume d empatage et quel résultat?
Ca m intéresserait de calculer le ratio L/Kg que tu avais dans ton panier sur tes gros brassins.

Sachant qu'il y a quand même la recircu, est ce que ce ratio L/Kg dans le panier est un indicateur pertinent?
Et aussi, si on tient compte du volume mort total (fond de cuve+latéral) ça va amputer d'autant notre rinçage.
Ca risque de pas nous laisser beaucoup d'eau de rinçage, non?

Re: brewolution

Publié : 12 mai 2021 14:36
par neo64
Et aussi, si on tient compte du volume mort total (fond de cuve+latéral) ça va amputer d'autant notre rinçage.
Non, le volume de rinçage sert à rincer mais aussi à avoir le volume souhaité en pré-ébu quand tu retires ton grain il absorbe entre 0.8 et 0.9 L/kg chez moi ;)

Nous en ce moment on améliore pas mal notre rendement, donc on met de moins en moins de grain pour arriver à nos recettes qui sont souvent à 6-7% ABV

je te prends une recette à peu prés standard que l'on fait :

Malts (13.85 kg)
10.5 kg (75.8%) — Castle Malting Chateau Pale Ale — Céréale — 8.5 EBC
1.5 kg (10.8%) — Castle Malting Chateau Munich — Céréale — 25 EBC
1.5 kg (10.8%) — Castle Malting Chateau Wheat Blanc — Céréale — 4.5 EBC
350 g (2.5%) — Castle Malting Chateau Cara Ruby — Céréale — 50 EBC

Eau d'empâtage: 48.72 L
Eau de rinçage: 20.68 L @ 80 °C
Volume d'eau total: 69.4 L
Volume d’ébullition: 60.75 L
Densité pre-ébullition: 1.050

sur celle là on avait prévu 68% d'efficacité pour 52L en fermenteur et une bière à 6%, bon on a eut 72% d'efficacité pour une bière à 7% (on a eu aussi une densité finale plus basse que prévu mais c'est encore un autre sujet)

Depuis on a encore baissé la quantité de grain est on est plutôt :
10 kg (89.3%) — Castle Malting Chateau Pale Ale — Céréale — 8.5 EBC
600 g (5.4%) — Castle Malting Chateau Cara Ruby — Céréale — 50 EBC
600 g (5.4%) — Castle Malting Chateau Wheat Blanc — Céréale — 4.5 EBC

Eau d'empâtage: 50.5 L
Eau de rinçage: 18.4 L @ 80 °C
Volume d'eau total: 68.9 L
Volume d’ébullition: 61.27 L
Densité pre-ébullition: 1.043

On a encore augmenté notre efficacité on est maintenant à 75% ce qui nous permet de mettre moins de grain, et je suis plutôt partisan de mettre un max d'eau à l'empatage. Bon cette fois ci on s'est retrouvé avec 1L de plus que prévu mais la bière est bien à 6% (faut encore que je vérifie quelques trucs sur le paramétrage du soft je pense que ma rétention d'eau par le grain est fausse, enfin disons qu'elle varie en fonction de la patience que j'ai pour laisser le panier égoutter :mrgreen: )

En gros on a augmenté notre efficacité en augmentant le ration grain/eau ... mais le problème c'est qu'on a aussi considérablement amélioré notre traitement de l'eau, notamment le pH qui influe sur le rendement... du coup je peux pas te dire si c'est le ratio ou le traitement de l'eau qui a amélioré notre process. Ce qui est sur c'est que sur la première base on avait des températures stables, et qu'avec 18Kg c'était ingérable, même malt, même moulin, même matos ... et même brasseur :mrgreen:

On semble quand même pas loin de tes calculs, si on ajoute le fait que quand la pompe tourne pour recirculer le volume mort latéral baisse (tu regarderas) ben on est dans les clous. Je regarderai le volume eau+grain la prochaine fois 1.4 ça me parait un peu beaucoup. Si on veut être précis jusqu'au bout, je calcule mon volume d'eau sans le panier, quand t'ajoutes les panier, ben le volume d'eau augmente ;)

Pour notre prochaine DIPA on va essayer de :
-Arrêter de vouloir faire des bières à 10° :mrgreen: (89 c'est bien aussi)
-Mettre un peu de sucre
-16Kg de malt max

après on fera pas 50L c'est sûr, le volume final sera la variable d'ajustement.

Pour l'instant un a fait qu'une double sur cette cuve donc je maitrise pas encore trop. Le conseil que je donnerait c'est déjà de bien maitriser sur des trucs simple à 5-6% et voir aprés ;)

Re: brewolution

Publié : 12 mai 2021 15:00
par Penn-Maen
A ces 50L tu rajoutes donc le volume des grains: 50+15.4= 65.4L
non. Sauf si tu hydrates ton grain avant de mettre tes 50 litres (et dans ce cas tu exploses ton ratio).
11 kg de grain, rétention de 0.9 l/kg = 11 * 0.9 = 9.9 litres d'eau pour l'hydratation
11 kg hydratés, volume de 1.7 l/kg = volume de 18.7 kg occupés dans la cuve
Volume d'eau "libre" = 50 - 9.9 = 40.1 litres
Volume total occupé dans la cuve : 40.1 + 18.7 = 58.8 litres << 65.4 litres que tu calcules ;)

NB :
- si tu prends 1 litre retenu / kg de grain, tu arrives 57.7 litres totaux
- si tu en plus tu prend un volume hydraté de 1.65 l/kg tu gagnes encore 1/2 litre

Re: brewolution

Publié : 16 mai 2021 17:16
par RockaBibi
Salut,
J'ai fait mon 1er test avec le brewster 70l et je vais pouvoir vous faire mon retour.
En contexte, je brassais depuis un moment sur un matos pas ouf mais qui mâchouillait quand même. A savoir, un stérilisateur à bocaux que j'utilisais comme cuve d’empâtage et d’ébullition et pour filtrer, un seau avec un fond filtrant.

J'ai commencé avec comme objectif de sortir 23l d'une smash APA citra histoire d’appréhender la bête et de pas foutre en l'air trop de malt et houblons en cas de ratage sur du 50l. J'ai récup le profile beersmith auprès de brewsolution que j'ai gonflé en terme de volume perdu en fond de cuve.

Alors avec ce que me donnait beersmith comme eau d’empâtage, c'était clairement pas assez (de mémoire 20l pour un peu moins de 6kg de malt), j'ai donc rajouté plus de 10l sinon le malt n'était pas assez immergé.
Pour la tenue de température d’empâtage, j'ai bien galéré. Comme plusieurs d’entre vous, j'ai eu pas mal d'écart de température entre ce qui est remonté par la sonde et ce que moi je mesure de ce qui sort du tuyau de recirculation. La sonde qui fait des bonds. J'ai essayé de jouer sur la vitesse de recirculation et sur la puissance mais j'ai clairement des progrès à faire là-dessus.
En plus j'ai l'impression que ma mouture était peut être un peu trop fine et que ça compliquait la filtration car il fallait vraiment pas que j'ouvre trop la vanne de la pompe au risque de vider rapidement le liquide en fond de cuve (pratique la jauge pour ça) et risquer de cramer le fond.
Pour l'eau de rinçage, n'étant plus du tout dans les clous de beersmith, j'ai préféré égoutter en levant le panier à mi-parcours (pas besoin d'aller au dernier cran pour mon brassin, ce qui est plutôt pratique d'avoir 3 crans) et j'ai laissé recirculer en calant le tuyau entre le seau et la parois de la cuve pour faire monter à 78° pendant l’égouttage. Une fois l'égouttage fini, j'ai rajouté l'eau de rinçage pour aller au volume désiré avant ébullition. Ca m'a fait perdre un peu de temps mais bon plus simple pour moi de viser juste comme ça.

Après pour ébullition, pas grand chose à redire si ce n'est que j'imagine que comme vous mon fond filtrant a du valser aussi car j'avais pas mal de particules en suspensions qui voltigeait dans le mout par accoue.

Ensuite j'ai fait descendre la température à 80° en faisant recirculer de la cuve vers mon RAP pour ensuite remettre dans la cuve pour faire un Hopstand. Là vraiment content de pouvoir faire ça. Avant j’avais pas de pompes donc j'attendais bien sagement que le mout dans mon stérilisateur à bocaux descende en température. Puis pour le refroidissement jusqu'à 20-25 degrés, pas de soucis avec mon RAP.
Au final j'ai bien sorti eu mes 23l dans mon fermenteur et j'ai eu 1059 au lieu de 1058 sur ce que prévoyait beersmith avec 70% d'efficacité renseignée. La chance !

Pour conclure,
Je suis assez content de ce matos (surtout comparé au matos que j'utilisais avant) même si pour l'instant voici les points négatifs/à améliorer que je mentionnerai :
- comme les autres avis, le fond filtrant est vraiment pas terrible. J'ai que le mien était un peu dessoudé entre le "cerclage" et la mèche ce qui fait que le mout passe un peu à travers. Rajouté au fait qu'il ne reste pas en place. Je suis en train de réfléchir à améliorer ça.
- la gestion de la température d’empâtage. Bon là c'est clairement moi qui doit améliorer et surement avoir plus d'expérience pour monter à ma température voulue et surtout la garder !
- Compliqué de gérer le volume d'eau avant empâtage. Là pareil, c'est plus à moi de m'améliorer de mieux comprendre comment configurer l'équipement sur beersmith mais comme il y a pas mal de volume d'eau qui n'est pas en contact avec les grains du panier et qui se retrouve entre le panier et la cuve c'est pas simple. Faut que je relise vos commentaires sur tout cela avec notamment cette histoire de volume mort.
- l'usinage des filtre pour le panier est pas top. Je sais pas si vous avez ce problème mais sur celui du haut quand le positionne, il a bien tendance à rayer le panier. Je l'ai limé un peu et ça va un peu mieux. Des joints silicone auraient pu être une bonne idée...
- Un robinet de purge serait pas mal venu et je pense que le nettoyage serait un peu facilité. Je pense que ça sera peut être une modif que je ferai. D'ailleurs preneur de vos conseils de nettoyage de la bête ^^.
- La partie sonore est bien reloue aussi. Des bips à chaque fois qu'on touche un bouton. Je chipote car c'est pas bien grave mais bon des bips pour la confirmation, le démarrage et fin m'auraient suffi. Pas à chaque 10eme de degré de température qu'on modifie :D

Voilà, content de mon achat et de mon 1er brassin mais j'ai encore une bonne courbe de progression avant de bien la maitriser. Je pense qu'il faudra aussi lui faire quelques ptites améliorations mais on verra après une 10aine de brassin.

Je ne manquerai pas de revenir ici si j'ai d'autres retours, des questions ou des astuces à partager.

Re: brewolution

Publié : 16 mai 2021 18:54
par ANToine211
En tout cas merci pour le retour.

Les cuves Brewster Beacon avaient l'avantage (ou pas) d'avoir un fond mort moins important que les autres pour éventuellement réaliser des petits brassins test. Mais à priori non.
Également, le filtre au fond qui est une amélioration (argument marketing de la marque) n'est finalement pas au point ?

Re: brewolution

Publié : 16 mai 2021 21:04
par neo64
Pour le faux fond il faut relativiser un peu, on a une astuce ici qui a été proposé et qui semble marcher (j'ai commandé mon fourquet inox pour essayer). J'en suis à mon 8 ieme brassin sur la beacon 70 je commence à trouver les bon réglages mais j'y suis pas encore nickel, avant j'ai brassé une 20 aîné de brassin sur une maischfest avec une pompe bricolé pour recirculer et ce que je peux vous assurer c'est que la beacon c'est quand même vachement plus confort, même avec le faux fond qui peut nous jouer des tours.

Bref tout ça pour dire que la machine est certainement pas parfaite mais je pense surtout que nous ne l'utilisons pas parfaitement. Pour vous donner une idée j'ai commencé à l'utiliser avec des rendements à 65 et là je suis à 75. Avec les mêmes malts.

Partageons nos expériences, nos réglages et nos recettes pour mieux comprendre et avancer. Je regarde pas trop les autres sujet des autres cuves mais sur ma cuve précédente il y a aussi un sujet, avec plein de gens qui ont plein de problèmes... À oui pas de problème de fond filtrant, des problèmes de cuves qui se mettent en sécurité car le fond crame...

... Y en a même à l'époque qui pensaient solutionner le problème en mettant un fond filtrant

--- Note ---

Re: brewolution

Publié : 17 mai 2021 11:03
par RockaBibi
Oui je suis entièrement d'accord avec toi neo64. D'ailleurs le faux fond, malgré ses défauts, récupère pas mal de résidus en fin de process. C'est juste qu'il à matière à être amélioré, notamment si on veut faire un whirlpool.
Après je l'ai peut être pas assez montré mais j'en suis quand même plutôt bien content. Surtout que sur un 1er essai j'étais à 70% de rendement.
Pour une machine prévu pour sortir du 50l payé 538 + port je m'attendais à ce qu'il y ait les quelques défauts mentionnés. J'aurai d'ailleurs moins de scrupules à tenter des modifications (en restant raisonnable).
Faut bien se rendre compte qu'à ce prix là il y a forcément plein points dans la conception, les choix des matériaux, l'usinage qui a été fait "au moins cher" donc c'est normal qu'il y est différentes petites choses plus au moins gênantes.

Personnellement je mettais fixé un budget plus conséquent pour acheter une cuve all-in-one me permettant de sortir des brassins de 50l mais l'offre en europe n'étant pas vraiment étoffée j'ai longuement hésité. On le choix entre une pléthore de cuve chinoise plus ou moins similaire dont fait parti le brewster, le grainfather G70 qui semble vraiment décevant par rapport à ce que proposait le G30 et enfin brewtools qui a l'air au top mais avec un prix hors budget pour moi.
J'aurai aimé pouvoir me diriger vers du matos US comme du spike brewing, clawhammer, unibrau ou autre. J'aime bien leur conception sans trop fioritures : une cuve robuste, une bonne pompe, un boitier de contrôle simple, pas d'écran tactile, pas de wifi. Mais bon, pas envie de tenter l'aventure de l'import d'aussi loin. Peut être qu'un jour on aura des équivalents en Europe.
Mon choix c'est donc dirigé vers ce qui me semblait correspondre le mieux à mes attentes entre tous ces modèles chinois.

Au final je recommande cette cuve (je n'ai pas essayé les autres donc je ne peux pas faire de comparaisons) mais en connaissance de ce que j'ai mentionné. Sachant que rien de ce que j'ai dit n'est rédhibitoire pour brasser avec et se faire plaisir !

Re: brewolution

Publié : 25 mai 2021 10:52
par neo64
Hello,

Bon alors moi aussi j'ai galéré sur la température ce week end. J'ai eu beau descendre la puissance de chauffe à 100w et mettre la pompe à fond j'avais toujours des écarts de températures de 3 degrés !

Alors déjà quand on a mis le malt j'ai dis à mes potes "tiens c'est bizarre on dirait que c'est plus farineux que d'habitude" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: on a identifié des amas de farine sur le rouleau que l'on avait pas nettoyé depuis plusieurs brassins, ça restera à confirmer mais pour moi les variations de température viennent d'un problème de reciculation à cause de farine qui vient colmater le fond filtrant.

On a quand même réussi à avoir un rendement de 73% donc on peut dire que c'est pas la fin du monde non plus, en effet c'est une infime partie de la bière qui surchauffe entre le filtre et la résistance pendant quelques secondes... on va quand même essayer d'améliorer ça ;)

et par contre mon faux fond filtrant n'a pas bougé... sans le caler j'ai pas encore reçu le fourquet inox :
-10-15 minutes d'ébu à 3000w
-le reste à 2400w

Re: brewolution

Publié : 05 juil. 2021 10:45
par RockaBibi
Salut les amis.

Je me suis attelé suite à l'achat du BB 70 à mettre en place un meilleur fond filtrant car après mes 3 1ers brassins, j'étais pas vraiment satisfait de lui. Même si il fait le taf,le fait qu'il bouge à l'ébullition me gênait. En plus, je pense que le fait qu'il soit si prêt de la sonde de température et son maillage fin fait qu'à mon avis ça joue sur les sauts de températures qu'on a tous eu. J'ai l'impression que la chauffe se fait principalement sur le peu de liquide entre le fond de la cuve et le fond filtrant. Si il y a beaucoup de résidus dans le fond filtrant, peut être que ça chauffe pas bien le liquide au dessus.

Du coup j'ai regardé sur alliexpress et acheter le fond filtrant du robobrew brezilla 65l qui correspond presque au BB70 : https://fr.aliexpress.com/item/32994410 ... 576b7c81-0
La hauteur est un poil courte mais suffit quand même pour être au dessus du trou du tube de jauge de liquide en reposant dessus. De toute façons plus haut il finirait par toucher le fond du panier.
Pour le diamètre j'ai du meuler pour enlever un bon centimètre.
Ensuite j'ai acheté de quoi faire un joint silicone chez le canard rouge :
https://www.microbrassage.com/produits/ ... -lineaire/
https://www.microbrassage.com/produits/ ... -filtrant/

Voila ce que ça donne pour moi :

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J'ai pas fait ça super propre mais ça marche très bien. J'ai fait un test sur un brassin hier et c'est très positif. Il ne bouge pas, je n'ai pas eu de saut de températures. J'ai mis mes pellets sans hop spider ou chaussettes et j'ai pas eu de problèmes sur ma pompe et mon RAP. J'ai fait un petit whirpool (j'étais à la bourre dans mon planning de brassage pour en faire un vrai) et rien n'ai bougé.

Voilà, si ça peut vous donner des idées.

Re: brewolution

Publié : 06 juil. 2021 9:26
par neo64
pas mal :)

Par contre le maillage est bien plus gros que le filtre de la B70 quand même ! Tu mets les pellets en libre ?

Bon pour remettre une pièce au sujet du filtre nous avons constaté qu'avec 16.5Kg de grain dont 70% de marris otter on a fait un brassin ras la gueule sans aucun soucis de température que ce soit à l'empatage, à la montée du mashout ou à la montée en ébu. La dernière fois qu'on avait utilisé du marris otter nickel aussi, par contre les deux dernière fois où on a utilisé du Pale Ale Château on en a chié, malgrés une quantité de malt bien plus basse (12kg). Pour moi ces problèmes de température y a un réglage moulin/malt/ratio empatage subtil à trouver.

Concernant le fait que le filtre bouge à l'ébu maintenant on se prend moins la tête :
Avant le flamme out je vérifie avec le fourquet si le fond est au dessus ou au dessous de l'écrou de la jauge. S'il est au dessus je le recale. Ensuite on fait recirculer quelques minutes afin de passer le mout plein de houblon qu'il y a entre le filtre qui en place et le fond. On fait bien gaffe à recirculer en plongeant le tube direct dans le mout afin d'éviter l'oxydation.

On fait recirculer la pompe avec de l'eau chaude et du percarbo en fin de brassage pour néttoyer

Voilà où on en est nous :) Mais j'avoue qu'il y a encore des trucs qui m'échappent, je suis toujours persuadé que c'est le filtre d'origine qui colmate ce problème de température mais c'est dur d'en être sur à 100%

Re: brewolution

Publié : 06 juil. 2021 9:44
par RockaBibi
C'est le maillage - je sais pas si on peut dire standard - qu'on voit sur beaucoup de fond filtrants. Comme je disais plus haut c'est celui du brewzilla que beaucoup utilisent en mettant le houblon direct dans la cuve.
J'ai bien mis les pellets en direct et ça a très bien fonctionné. C'est pas flagrant sur ma photo parce que j'ai fait un brassin de 20l avec 60g de houblons dans la cuve, ça fait pas énormément de résidus.
Puis j'ai aussi testé le Hop Missile de Kegland (copie du Hop Rocket de Blinchmann) avec 100g de pellet dedans.

Image

Sinon je pense effectivement mais c'est qu'on mon avis au doigt mouillé que le fait que le maillage soit si fin joue sur les soucis de températures. Après ça doit effectivement se rattraper suivant la mouture.

Re: brewolution

Publié : 06 juil. 2021 10:13
par neo64
sympa le hop missile, ça m'intéresse un retour à l'occase sur un truc bien houblonné :mrgreen:

le truc c'est que c'est un maillage standard pour de l'empatage, après sur un truc standard, tu fais un whirpool et du sort le mout avec un robinet qui est sur le côté de la cuve et un peu en hauteur. Là c'est par le dessous que le mout va dans la pompe donc y a quand même un risque d'avoir pas mal de houblon sans hopspider.

Re: brewolution

Publié : 07 juil. 2021 12:16
par RockaBibi
Peut être que je fais une connerie mais bon j'ai pas eu de soucis.
Après il y a eu évidemment des ptits résidus qui sont passé mais pas de quoi bloquer la pompe et le RAP. Bien sur après ta journée de brassage, il faut bien nettoyer ta cuve avec les produits qui vont bien et bien faire circuler dans la pompe et le RAP.

Si ça trouve je m'emballe rapidement parceque j'ai fait qu'un essai ! Le prochain brassin je ferai un truc plus balèze en houblon avec un gros Hop Stand à la place du Hop Missile pour bien valider cela.

Sinon j'essayerai de te faire un retour sur le Hop Missile mais pour faire ça bien il faudrait que je fasse sensiblement la même recette avec et sans.
Si tu veux un peux d'info (que tu as peut être déjà vu) voici quelques vidéos :







Sans compter toutes les vidéos sur le Hop Rocket de Blinchmann

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2021 12:17
par neo64
quelques petites infos :

1)J'ai beau faire le malin à vous dire que j'arrive à utiliser le fond filtrant ce week end j'ai fini par le casser :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: On a fait une NEIPA avec 15% de flocon je sais pas si ça a colmaté + ventouse au transfert ou si on a mis un coup de fourquet dedans mais le résultat c'est qu'un des points de sertissage du filet inox a sauté et on s'est retrouvé avec un gros tas de houblon dans la pompe. Bon on s'est est sorti quand même mais voilà la dernière mésaventure du week-end.

2)Je me suis dit, sans trop y croire que j'allais contacter le constructeur pour lui expliquer la situation, j'ai laissé un message sur le formulaire de contact... j'ai encore du mal à y croire mais 13 minutes après ils m'ont demandé mon adresse postale pour m'en envoyer un neuf gratuitement :shock: :shock: :shock: :shock: Je pense qu'on peut dire que le service client est top

3)Le gars m'a confirmé qu'ils ne sont pas satisfaits de ce fond filtrant, ils travaillent sur un nouveau design qui n'est pas encore finalisé. Je vais voir si je peux pas faire partie des béta testeurs :mrgreen:

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2021 14:31
par RockaBibi
J'en ai déjà parlé mais c'est effectivement le point noir de cette machine. Même si ça peut faire l'affaire, il est quand même pas ouf. De mon coté, après la 2ème utilisation j’avais eu un point de soudure qui a avait lâché lorsque je l'avais sorti de la cuve après mon brassage à cause du poids du résidu de malt et houblon.
En tous cas c'est bien d'avoir un retour sur le SAV et ça fait plaisir qu'il soit réactif. Espérons que leur nouveau fond filtrant soit mieux pensé !

Sinon ce week end je vais sûrement brasser et tester mon fond filtrant perso avec une bière avec un bon hopstand en pellet libre. Je vous dirais si ça fonctionne toujours bien.

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2021 15:03
par neo64
Il me tarde de voir ça :)

Re: brewolution

Publié : 09 août 2021 14:42
par RockaBibi
Salut !
Ce week end, j'ai fait un brassin de 40l d'à peu près avec, au total, 300g de houblon en pellet lancé directement dans le BB70 avec mon filtre "custom" :D
En photo, la gueule du filtre :

Image

Image

J'ai fait un bon whirlpool ("à la main") sans que le filtre bouge et on voit bien qu'au centre on a une bonne colline de houblon :D
La pompe ou le RAP n'ont pas été bouchés. Par contre il y a quand même des résidus de houblon qui passent mais pas de quoi boucher le matos comme dit précédemment. Donc bien nettoyer après brassage, avec une bonne circulation dans le RAP pour pas laisser de crasse avant que ça sèche.

Re: brewolution

Publié : 09 août 2021 16:32
par neo64
merci pour ton retour,

en fait c'est obligé que t'ai des résidu de houblon qui passent. Sur ton filtre t'as un maillage pour le malt pas pour le houblon, le filtre d'origine a un maillage de hopspider ... sauf que c'est autant de problèmes que de solutions.

On a expérimenté une autre approche hier : on a empâté sans le filtre et on a ajouté le filtre avant l'ébu (mais genre quand la température était à 98°).

C'était plutôt pas mal mais on a aussi eu des débris qui sont passés. La prochainne fois on refait pareil, on recale le filtre avant le hors flamme et on recircule quelques litres.

A+

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 15:04
par elbarca31
Quentin42 a écrit : 29 avr. 2020 10:17 Bonjour, je possède un brewster beacon 40L, je vais réaliser mon premier brassage aujourd'hui ou demain, s'il y a besoin que je fasse un retour ou s'il y a des questions n'hésite pas ( je n'ai que 4brassins tout grain à mon actif donc j ai beaucoup à apprendre)

-------
Slt quentin 42,je viens de recevoir ma beacon 40l,par contre pour l'installer, c'est une autre histoire,il me reste des pièces😱😱😱,le bouchon blanc de trop plein ,n'y est pas,mais une espèce de tétine en plastique,normal?
Il me reste une petite goupille
Et pour finir,j'ai un coude transparent en silicone,dont je ne sais que faire.
Qui a le même modèle ?

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 15:24
par elbarca31
elbarca31 a écrit : 14 janv. 2022 15:04
Quentin42 a écrit : 29 avr. 2020 10:17 Bonjour, je possède un brewster beacon 40L, je vais réaliser mon premier brassage aujourd'hui ou demain, s'il y a besoin que je fasse un retour ou s'il y a des questions n'hésite pas ( je n'ai que 4brassins tout grain à mon actif donc j ai beaucoup à apprendre)

-------
Slt quentin 42,je viens de recevoir ma beacon 40l,par contre pour l'installer, c'est une autre histoire,il me reste des pièces😱😱😱,le bouchon blanc de trop plein ,n'y est pas,mais une espèce de tétine en plastique,normal?
Il me reste une petite goupille
Et pour finir,j'ai un coude transparent en silicone,dont je ne sais que faire.
Qui a le même modèle ?
C'est les pièces qui me restes, en PJ

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 15:25
par elbarca31
Quelqu'un peut m'aider ?

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 15:59
par neo64
salut, ce sont les pièces de rechange pour la pompe qui est située en dessous de la cuve :wink:

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 16:27
par elbarca31
Ouff🥵j'ai eu peur,et une petite goupille,tu sais a quoi elle sert?

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 17:13
par neo64
elle se fixe sur le faux fond, je crois qu'il y a un qr code à scanner sur l'emballage avec toutes les videos explicatives ;)

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 18:46
par elbarca31
Merci je regarde ça en rentrant

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 19:09
par Bralex
Si tu va sur le site de Micro Brasseur, tu as les vidéos en français, avec un doublage genre les Nuls (pour les plus vieux d'entre nous).

Re: brewolution

Publié : 14 janv. 2022 19:10
par Bralex
neo64 a écrit : 14 janv. 2022 15:59 salut, ce sont les pièces de rechange pour la pompe qui est située en dessous de la cuve :wink:
Le joint le plus épais est pour le tube gradué

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 13:37
par elbarca31
Oui merci merci,c vrai le doublage est assez rigolo,mais il me reste cette pièce ,et ce n'est pas indiqué,ou la mettre ?

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 13:38
par elbarca31
Il me reste cette goupille,et rien d'expliquer,des réponses ?

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 14:02
par Pedzouille
C'est celle-ci ??

Image

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 14:06
par Bralex
Je confirme !

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 14:43
par elbarca31
c'est ça, ça sert a quoi?
merci en tout cas

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 14:47
par Frederi
c'est pour soulever le filtre facilement.

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 18:12
par Bralex
elbarca31 a écrit : 20 janv. 2022 14:43 c'est ça, ça sert a quoi?
merci en tout cas
Tu verras que lorsque tu brasseras, des petits morceaux d'écorce de malt viendront se glisser entre le filtre et les croisillons.

En écartant les croisillons du filtre (doucement, hein), et en arrosant gentiment, on parvient à les déloger.

Re: brewolution

Publié : 20 janv. 2022 18:21
par Bralex
elbarca31 a écrit : 20 janv. 2022 13:37 Oui merci merci,c vrai le doublage est assez rigolo,mais il me reste cette pièce ,et ce n'est pas indiqué,ou la mettre ?
C'est qu'entre le moment où les vidéos ont été faites et l'acquisition de ton matériel et du mien, des évolutions sont intervenues, et que le "volution", c'est que pour le "brew", pas pour le vidéo-marketing :)

Re: brewolution

Publié : 07 avr. 2022 23:18
par ImO
Bonsoir tous le monde,

Je viens de lire les 16 pages de thread et je suis impressionné par l'expertise que vous avez tous sur le Brewster beacon.

Je suis fortement intéressé par vos estimations de faux fond/volume morts mais j'ai vu que tous les chiffres/calculs que vous donnez sont bases sur des observations venant du modele 70L... et moi évidemment j'ai le 40L :D

Avez-vous une idée de la différence au niveau des dimensions/volumes morts entre le 40 et le 70 ?
J'ai l'impression que le diamètre est le même mais que le 70 est simplement plus long, mais pas sur que le panier a mal soit a la même distance du fond.

Je demande car je souhaite faire des expérimentations de recette avant de passer en grand volumes et je voudrais brasser pour le volume final "minimum" de 12.5L (J'ai lu quelque part que c'est le range donne par brewolution...)

Quelqu'un ici a une expérience du modele 40L au niveau du volume mort et comment lappareil se comporte quand on brasse le volume mini ?

Merci beaucoup !

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 9:18
par RockaBibi
Salut,

Si tu utilises l'appli brewfather, leur profiles sur le matos sont plutôt bons. En tous cas pour le BB70 que j'utilise, j'ai eu que de tous petits ajustements à faire.
Je viens de regarder leur profile du BB40 et on est sur du 7l de deadspace.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 9:31
par Frederi
J'ai le modèle 40. Je n'ai pas mesuré précisément les volumes morts (je suis un peu un brasseur amateur amateur, un touriste :) ).
Mais je te confirme qu'avoir moins de 12,5l c'est difficile. Après ça varie un peu avec le volume de grain. J'ai eu le souci sur mon premier "petit" brassin où le volume d'eau retenu par le grain, plus ce qui circulait avait failli vider complètement le volume sous le grain. (je ne sais pas si je suis très clair...).
Donc maintenant, je m'aligne pour avoir environ 10 à 12l lors de l'empatage.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 9:34
par Bralex
J'essaye de te répondre rapidement avec les volumes de mon dernier brassin.

Je suis sûr qu'en conjuguant nos efforts, on va arriver à un résultat satisfaisant.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 10:34
par Le Cèdre
Hello,
Je suis à 12 brassin avec mon Brewster 40L.
A cause du faux fond, j'empatte autour de 3.6 à 3.8L d'eau / kg de grain. 3.6 c'est juste-juste.
J'ai un bien meilleur rendement en touillant au fourquet en milieu d'empatage, voir en secouant un peu le panier avec la poignée.

J'ai pas fais moins que 15/16L en fut, avec des petits rinçages de 4 ou 5L. Du coup pour obtenir 12.5L, à mon avis c'est sans rinçage ou avec une ébu > 60mn.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 11:17
par Le Cèdre
Comme tout le monde ici, je trouve que le fond filtrant c'est pas l'idée du siècle.
Du coup sur mon dernier brassin, je ne l'ai pas utilisé. Par contre je met le houblon dans un hop spider et ça s'est bien passé.
A voir avec une bière plus généreuse en houblon.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 12:04
par Bralex
Le Cèdre a écrit : 08 avr. 2022 10:34 Hello,
Je suis à 12 brassin avec mon Brewster 40L.
A cause du faux fond, j'empatte autour de 3.6 à 3.8L d'eau / kg de grain. 3.6 c'est juste-juste.
J'ai un bien meilleur rendement en touillant au fourquet en milieu d'empatage, voir en secouant un peu le panier avec la poignée.

J'ai pas fais moins que 15/16L en fut, avec des petits rinçages de 4 ou 5L. Du coup pour obtenir 12.5L, à mon avis c'est sans rinçage ou avec une ébu > 60mn.
Je n'ai jamais brassé sans le fond filtrant.

J'ai un hop spider et une boule à thé "géante", mais pour l'irish moss, n'y a t'il pas un risque que ça obstrue la pompe ?

Le faux fond, c'est bien ce qui reste sous le fond filtrant ?

Si oui, je dirais que la perte ne dépasse pas le demi-litre.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 12:15
par Le Cèdre
Pardon c'est pas clair.
Dans le premier post je parle du panier à malt, et donc du volume perdu dessous à l'empatage.
Dans le second post je parle bien du fond filtrant qui est sensé rester durant l'ébu.
Je n'utilise pas de clarifiant, je ne peux pas répondre pour ce cas.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 12:21
par Bralex
Le Cèdre a écrit : 08 avr. 2022 12:15 Pardon c'est pas clair.
Dans le premier post je parle du panier à malt, et donc du volume perdu dessous à l'empatage.
Dans le second post je parle bien du fond filtrant qui est sensé rester durant l'ébu.
Je n'utilise pas de clarifiant, je ne peux pas répondre pour ce cas.
C'est clair comme du moût après adjonction d'irish moss :lol:

J'ai remarqué que le panier en lui-même ne prend aucun volume, car il repose sur le fond filtrant.

Pour moi, le volume perdu à l'empâtage, c'est la rétention de liquide par le malt. Si on est d'accord là dessus, et de mémoire, pour 17 litres à l'empâtage et un peu plus de 5 kg de grains, il m'est resté 12 litres, donc on s'approche de la valeur communément admise de 1 litre par kilo.

J'ai tout noté sur ma feuille de brassage et ferai part des résultats plus tard.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 15:15
par Le Cèdre
Ici il faut que je remplisse avec 7 ou 8l d'eau avant que ça trempe le fond du panier. On a peut-être pas la même version ?

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 15:21
par Bralex
Le Cèdre a écrit : 08 avr. 2022 15:15 Ici il faut que je remplisse avec 7 ou 8l d'eau avant que ça trempe le fond du panier. On a peut-être pas la même version ?
J'ai le mien depuis novembre 2021, apparemment une version "améliorée" et différente (bouchon sur le mât central et œillet sur le fond filtrant notamment), mais sinon je pense que c'est le même.

Re: brewolution

Publié : 08 avr. 2022 23:55
par ImO
Bonsoir,

Merci a tous pour vos retours !

Suite a vos premiers retours j'ai decide de faire une grosse etude de volumes a base de mesure de hauteur et de volume avec de l'eau
Le but étant de determiner pour le BB40:
- Le volume d'eau a mettre pour arriver juste sous le panier a malt
- La hauteur d'eau dans le panier pour différents volumes d'eau (voir si ca mouille suffisamment le malt)
- Le volume de mout définitivement perdu a cause de la pompe (super important si on veut brasser le volume mini)
- Les différents volumes max et mini de la cuve, du panier (spoiler, le BB40 max out a 39L "ras de cuve"
- Les différents volumes sous le panier en fonction de la position du panier (pas super utile mais pour info)

Voila voila, je met tout ca au propre et je vous partage ca de manière visuelle pour les prochains qui se posent la meme question que moi :)

Re: brewolution

Publié : 09 avr. 2022 15:14
par ImO
Bonjour a tous,

Voila le résultats de mes mesures et calculs sur le Brewster beacon 40.
Comme je n'ai rien trouve de synthétisé de manière visuelle j'ai decide de m'appliquer et de faire un truc plus ou moins lisible afin de pouvoir y revenir en cas de besoin.

La methodologie:
J'ai tout simplement ajoute successivement 1L d'eau dans la cuve a vide jusqu'a atteindre le volume max de la cuve. L'eau a été ajoutée par increment de 1L principalement. A note que cette méthode est parfaitement discutable car a rajouter 1L par 1L les risques d'erreur sont multiplies par le nombre d'ajout.

Pour chaque volume d'eau ajoute j'ai noté/mesure:
- La hauteur d'eau sur la réglette
- La hauteur d'eau entre différents elements (en fonction du volume)
--> Fond Cuve
--> Fond filtrant bas panier
--> Fond filtrant haut panier

J'ai également vidé la cuve et essaye d'en extraire le maximum d'eau via la pompe de recirculation. Avec 5L d'eau restant en cuve j'ai fait une dernière extraction d'eau via la pompe jusqu'a la dernière goute. J'ai pese le volume récupéré afin de determine la perte réelle de volume du a la pompe.

J'ai également mesures les différents elements du BB40 (cuve, panier...) afin d'effectuer les calculs de volumes pour les croises avec mes observations/mesures.
--> Metre ruban classique

Le premier schema represente la cuve et le panier a malt avec toutes les mesures et volumes mesures ou calcules (Ca depend)
IMG_0931.JPG
Le deuxième schema représente les différentes positions possible du panier a malt et les volumes morts correspondants (pas sur que ca soit tres utile... mais on sait jamais)
IMG_0929 2.JPG
Le dernier représente la distance entre le bec de recirculation et différents référentiels (la partie haute de la grille du panier en position mini ou un niveau d'eau) : le but était de pouvoir savoir quelle distance de tuyau en silicone prévoir pour être en immersion et ainsi éviter l'oxygénation du mout aux différentes étapes.
IMG_0930.JPG
Voila, l'approche est discutable et approximatives mais au moins j'ai un bon estimatif qui va maintenant me permettre d'ajuster mes volumes pour petites recettes avec un peu plus de certitudes.

N'hésitez pas si vous avez des questions !

Re: brewolution

Publié : 09 avr. 2022 15:48
par Bralex
C'est un boulot qui mérite le plus grand respect !

Je mets mon grain de sel dès que possible

Re: brewolution

Publié : 13 avr. 2022 9:14
par Bralex
Bon, alors voilà.

Je vais communiquer mes chiffres bruts, sans vérifier s'ils collent avec ton superbe travail.

J'ai visé un volume du brassin de 25 litres.

- eau d'empâtage : 17 litres
- volume avant rinçage avec panier en position basse : 20,3 litres (donc avec les 5,5 kg de grain bien trempés)
- volume avec panier levé : 12 litres
- eau de rinçage : 18 litres
=> volume à l'ébullition : 30 litres
- volume post-ébullition : 26,2 litres

Ces chiffres n'ont qu'une vocation statistique, hein.

Re: brewolution

Publié : 02 mai 2022 14:00
par Pelot21
Bonjour à tous,

Je viens enfin de choisir et j'ai commandé ma cuve Brewster Beacon 40L chez Microbrasseur à 368 €
https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... ter-Beacon.

Je m'adresse aux utilisateurs de Beersmith et de Brewster Beacon 40
quelqu'un peut-il m'envoyer les caractéristiques du profil matériel de l'appareil paramétré dans Beersmith (copie d'écran par exemple)
çà me faciliterait la chose pour la mise en route, ces paramètres pouvant évoluer bien entendu, notamment pour le taux de rendement.

Merci beaucoup;

Re: brewolution

Publié : 02 mai 2022 14:55
par RockaBibi
Tu peux leur écrire un mail à brewolution et leur demander le profil du matos en xml.
Sinon sur brewfather (app en ligne avec une version gratuite) tu peux retrouver les infos des brewolution.

Re: brewolution

Publié : 02 mai 2022 16:09
par elgwenho
Salut,

Alors d'après ce que Flopi avait posté en 2020 après avoir contacté le fabricant (viewtopic.php?p=470874#p470874), ça donne ça...

Image

Avec une modification pour le volume sous le panier, par rapport aux mesures d'ImO ci-dessus qui correspondent aux miennes... il faut donc mettre 6,7 dans recoverable mash deadspace et 0,3 dans mash deadspace losses.

Voilà voilà, j'espère que ça pourra aider.

Re: brewolution

Publié : 02 mai 2022 18:26
par Pelot21
Merci dans tous les cas pour ta réponse et ta copie d'écran.

Je vais essayer de traduire ces termes avec google, 1 pour comprendre de quoi il s'agit, 2 pour retrouver ces données dans le logiciel Beersmith.

Re: brewolution

Publié : 02 mai 2022 20:31
par elgwenho
Euh... c'est une copie d'écran du profil beersmith, c'est pas ce que tu voulais ?

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 11:56
par Bralex
Génial, merci, je vais en parler à Brewfather, pour savoir ce qu'il en pense :wink:

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 12:18
par Pastis54
Petite question, le fond filtrant est il bien mieux qu’un filtre bazooka présent sur les modèles concurrents comme ils le mentionnent sur la description du produit ?
Je suis en pleine hésitation entre celle ci, la Easy Brew, la GF S40 et la Brew Monk.

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 14:34
par Frederi
Bien mieux, je ne sais pas, je n'ai pas de comparaison. Sur le modèle 40 que j'ai (datant de 2020), le fond filtrant a tendance à bien se décoller et à laisser passer des choses. Mais rien de majeur, et je n'ai jamais eu de problème de pompe bloquée, ou de bière trouble.
Je fais juste un cold crash au frigo, et je ne secoue pas la bouteille avant de servir :)

Pour moi, il fait le job :)

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 15:31
par Bralex
Je confirme ce que Frederi vient d'écrire : le fond filtrant fait très bien le job, il ne se soulève pas plus que ça, en tout cas sur les modèles les plus récents, donc celui que tu vas acquérir.

J'ai acheté ce matériel fin 2021 et je pense qu'avec les retours de la part des utilisateurs, Brewolution a apporté des améliorations.

Un peu d'Irish Moss, un bon whirlpool * et un cold crash, et tu auras une bière limpide.

* obligé que tu achètes le bras whirlpool en option : lui aussi facilite la vie

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 17:51
par Pelot21
elgwenho a écrit : 02 mai 2022 20:31 Euh... c'est une copie d'écran du profil beersmith, c'est pas ce que tu voulais ?
Oui, en effet c'est tout bêtement une copie d'écran du profil matériel dans Beersmith qui m'aurait plu.

Re: brewolution

Publié : 03 mai 2022 19:23
par Pedzouille
Si j'ai bien compris et lu, c'est exactement ce qu'il t'as montré :think: :mrgreen:

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 9:09
par Pelot21
Pedzouille a écrit : 03 mai 2022 19:23 Si j'ai bien compris et lu, c'est exactement ce qu'il t'as montré :think: :mrgreen:
Peut-être !
Mais pas pour moi en fait. J'utilise Beersmith 2 en français. Bien qu'ayant des difficultés avec la langue anglaise, j'ai à peu près compris les champs indiqués, mais pas tous.
Mon interface donne la notion de faux fonds/filtration et coche pour compenser le volume de faux fonds et c'est tout
celle en anglais du fabricant parle d'espace mort récupérable (0 l pour le fabricant et 6.70 L pour elgwenho)
et également la notion de perte espace mort (0 l pour le fabricant et 0.3 l pour elgwenho)

Et c'est bien là l'essentiel de mon problème. le volume du faux fonds je peux le comprendre pour la notion d'empâtage, il faut plus d'eau pour l'empatage pour que le ratio 3.3 soit celui situé au dessus du faux fonds, et ce au détriment du volume de rinçage, car ce volume de faux fonds ne peut être perdu. Mais qi je crée ce faux fonds à 6.70L et coche la compensation du faux fonds, le volume d'eau total augmente de même, comme si le volume du faux fonds était perdu irrémédiablement.

J'aurais volontiers mis une image capture d'écran des paramètres matériel de Beersmith 2, mais je ne sais pas mettre une image dans un post.
Je n'y comprends rien avec cette histoire de faux fonds, au pire j'ais peut-être intérêt à ignorer cette donnée en mettant 0. Qu'en pensez-vous ?

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 11:40
par Penn-Maen
Pelot21 a écrit : 04 mai 2022 9:09je ne sais pas mettre une image dans un post.
Comme ça, en mode 1 - 2 - 3 (il faut être en "éditeur complet") et pas plus de 4 Mo par fichier.
1.jpg
2.jpg

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 11:53
par RockaBibi
Je me répète mais demande le profil du matériel pour beersmith à brewolution. Je leur avait demandé pour le BB70 et il me l'avait fourni assez rapidement. Après t'as plus qu'à l'intégrer dans le soft.

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 11:55
par Pelot21
Voila donc cette capture d'écran de Beersmith
Capture.JPG

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 15:34
par Pelot21
RockaBibi a écrit : 04 mai 2022 11:53 Je me répète mais demande le profil du matériel pour beersmith à brewolution. Je leur avait demandé pour le BB70 et il me l'avait fourni assez rapidement. Après t'as plus qu'à l'intégrer dans le soft.
Suivant ton conseil, j'ai écrit à Brewolution. La réponse a été rapide et ils m'envoyaient en pièce jointe le fichier bsmx.
SUPER me dis-je je n'ai plus qu'à l'incorporer dans Beersmith.
Hélas, c'est le jour des galères, cela ne marche pas. Quand je fais la commande Ouvrir, j'ai quelques secondes une fenêtre de progression (qui n'avance pas) et puis tout s'efface et Beersmith se ferme sans rien faire. Je ne suis pas plus avancé.
Alors j'ai essayé d'ouvrir ce fichier avec une autre application : Word en l'occurence. Et ben les ptits loups, cela n'a rien à voir avec Beersmith, mais cela ressemble à une fenêtre de connexion à Gmail. Ils ont dû se planter en faisant l'export du matériel du fichier beersmith.
Je viens dons de récrire à Brewolution pour leur signaler et demander le bon fichier.

A suivre

Re: brewolution

Publié : 04 mai 2022 16:13
par Pelot21
HOURRA
j'ai eu enfin le bon fichier bsmx ce la part de Brewolution.
Cela donne donc ceci : (à noter que le faux fonds ne fait que 0.10L c'est ce qui est inaccessible = fonds de cuve avec un trou pour l'aspiration de la pompe.
Capture.JPG

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2022 0:13
par elgwenho
Pelot21 a écrit : 04 mai 2022 9:09Mais qi je crée ce faux fonds à 6.70L et coche la compensation du faux fonds, le volume d'eau total augmente de même, comme si le volume du faux fonds était perdu irrémédiablement
Quand tu coches la case, le volume augmente de combien ? Est-ce que ça pourrait être dû tout simplement à un calcul de l'évaporation un peu différent ?
Sinon oui tu peux laisser à 0, et compenser toi-même en calculant le ratio d'empâtage et en diminuant le volume d'eau de rinçage en conséquence.

Je le redis, la capture d'écran que j'ai fourni est le profil donné directement par Brewolution.

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2022 9:40
par Penn-Maen
J'ai l'impression que vous vous faites des noeuds aux neurones les gars :D

De ce que j'ai compris dans les réglages BS :
  • le volume du faux-fond défini permet d'augmenter la quantité d'eau nécessaire à l'empâtage (en prélevant sur le volume prévu pour le rinçage ?)
  • Si on coche la case "Compenser", alors on considère ce volume comme non récupérable. Conséquence : BS augmente la quantité de flotte totale (seems obvious, isn't it ?)
  • Si on ne coche PAS, alors BS s'en fiche pour le volume total de flotte. C'est juste la balance entre volume d'empâtage et volume de rinçage qui fluctue (ou pas)
Donc on résume :
  • le volume de faux-fond est perdu = tu coches
  • le volume de faux-fond est récupérable (à quelques centilitres près) = tu décoches

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2022 11:48
par Pelot21
Oui Penn Maen c'est ce que j'avais fini par comprendre finalement, l'histoire du faux fonds rééquilibre entre empâtage et rinçage.
Merci de l'avoir confirmé et ôté mes doutes.

Re: brewolution

Publié : 05 mai 2022 22:09
par elgwenho
Oui Penn-Maen, merci pour la synthèse. C'est assez différent de BS3 du coup, d'où la confusion et les nœuds aux neurones.

Mais je précise quand même que mon précédent message ne tenait pas compte du dernier de Pelot21 avec la capture du profil de Brewolution : je ne sais pas pourquoi je ne l'avais pas vu (sur mon téléphone, sans doute une erreur de manip ou de navigation je ne sais pas...).
Bref.

Mais du coup, je me demande à quel endroit dans BS2 il faudrait mettre les 7 litres qu'il y a vraiment sous le panier. :think:
Est-ce qu'il faut mettre 7L sans cocher ou 7,1L en cochant ?
Dans BS3, il y a clairement les deux cases à remplir comme je l'ai dit, et ça change pas mal le ratio d'empâtage (du moins le ratio théorique, puisque le grain baigne dans le bon volume d'eau après la compensation...), qui est automatiquement compensé par le volume d'eau de rinçage.

Par exemple dans mon cas, avec comme réglages 6,7L récupérables et 0,3L morts, soit mes propres mesures (qui correspondent à celles de ImO)...
Pour une même recette de 30L (oui je blinde la cuve) :
- Sans prise en compte du volume sous le panier (tout à 0) : empâtage 15,97L / rinçage 24,54L : TOTAL utilisé 40,50L
- Avec les réglages ci-dessus : empâtage 22,97L / rinçage 17,84L : TOTAL 40,80L


Ça fait une belle différence quand même !!

Re: brewolution

Publié : 07 juin 2022 21:33
par olimarover
Bonjour à tous,

J'ai un problème assez chiant sur mon brewster 40L, j'en suis à 5 ou 6éme brassage avec et je n'arrive toujours pas à garder une température constante d'empatage. J'ai essayer plusieurs méthodes: laisser à 2500W, baisser plus ou moins quand j'arrive à ma température cible. Rien n'y fait, la température fluctue doucement mais surement entre 63 et 72 ( quand je cherche 66 ). Je suis obligé de couper la chauffe manuellement et de soulever le couvercle pour réguler la température tant bien que mal.

J'ai écarté comme cause: la sonde j'ai vérifié avec un thermomètre et elle est bonne, également la mauvaise recirculation vu que mon dernier brassin j'était à 3l/KG en prenant en compte le volume mort dans le fond.

J'ai lu sur je ne sais plus quel post, que cela pourrait venir du filtre qui est en fond de cuve qu'en pensez vous ? Ou peut-être un problème de thermostat ?

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 7:33
par Pastis54
Salut !
Le gros du problème et je pense que j’ai le meme sur ma Maischfest, c’est que si tu demandes en température cible 66 degré, il n’y a pas de régule qui gardera ton moût à 66° mais plutôt une remise en route de la chauffe direct quand ta température sera de cible -2, c’est à dire dans ton cas 63,9° et que la chauffe direct va se couper à 66 mais le moût monte rapidement à 67/68°.
Faudrait peut être essayer d’isoler la cuve au max histoire de perdre le moins de calories pendant l’empatage, j’essaie perso de caler le couvercle au max mais j’ai mon tuyaux de recirculation qui gêne pour le fermer complet.

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 9:54
par neo64
Salut,

J'utilise le modèle 70 depuis 2 ans et au début on a pas mal galéré. Il n'y a pas une réponse simple mais une somme de petits réglages à trouver pour que ça empâte nickel... on a commencé un premier brassin avec de gros problèmes de stabilité de température comme toi et genre 65% de rendement, maintenant on est à +/- 0.5 de la consigne et 80% de rendement à chaque brassin.

Bon déjà ces variations de températures sont anormales, elles sont dues à un problème de recirculation qui aide à avoir une température homogène. Le faux fond à plein de défaut à l'ébu mais nous n'avons jamais constaté d'impact sur l'empatage. Tu peux toujours le virer si tu utilises un hopspider pour le houblonnage.

Je vais essayer de détailler notre process, je t'invite à puiser là dedans pour faire tes tests et voir ce que ça donne.

Alors déjà sur la recette si t'as plus de 15% de flocons ça peut poser problème... si tu fais des bières fortes et que tu charges la mule en malt ça peut aussi coincer. Donc déjà je commencerai par des recettes sans flocons et avec un ABV autour de 7 max pour trouver les bons réglages, une bière classique pour maitriser ton matos dans un premier temps.

Quand je fais mes recette je m'arrange toujours pour que l'eau initiale + le grain remplisse au maximum la cuve et ainsi avoir une maische la plus fluide possible sur la 70L c'est 15Kg de grain pour 49L d'eau pour donner un ordre de grandeur. En rinçage je suis environ dans les 24L.

Le concassage a son importance, commence plutôt grossier, genre que tous tes grain soient cassés au moins une fois, tu pourras descendre en finesse plus tard jusqu'à trouver le bon compromis. Une erreur fréquente : on concasse plus fin pour un meilleur rendement=> ça recircule moins bien parce qu'il y a de la farine => température pas homogène => mauvais rendement => on concasse plus fin pour un meilleur rendement =>...=>on crame le fond car trop de farine => on dit que le problème c'est la cuve et on essaye de trouver un filtre mieux :mrgreen:

Va voir sur mon journal sur le dernier brassin j'ai fait une photo "macro" de notre concassage qui a bien marché sur ce brassin.

Ensuite la manière dont on incorpore le malt dans l'eau, alors c'est le seul moment où on "brasse" au sens littéral du terme donc autant le faire bien :mrgreen: . Nous on prend un pichet et on incorpore Kg par Kg en mélangeant bien entre chaque Kg et en cassant les éventuels grumeaux qui se forment. On chauffe l'eau à +2°C de la température souhaitée et on repasse le thermostat à la température d'empatage souhaitée pendant l'incorporation.

Après on met le chapeaux, la tuyauterie et le couvercle. A partir de ce moment la on ne touche plus au panier de malt à chaque fois qu'on a touché le résultat a été d'empirer la situation.

Pour l'empatage on règle la chauffe à 700w, on a le manteau isolant on était à 900w avant, faut trouver le bon réglage mais plus c'est bas mieux c'est tant que la température remonte suffisamment quand tu est en dessous de la consigne. Puis le débit de la pompe, en gros tu mets à fond pour avoir 2cm de liquide au dessus du panier et ensuite tu baisses le débit pour que le volume de liquide reste stable sans passer par le trop plein du milieu.

Voilà les grandes lignes, il faut tester, brasser, re tester, brasser et persévérer je pense qu'on a mis une bonne dizaine de brassins avant d'arriver à des résultats que l'on trouve bon et franchement une bonne 15 aine avant d'avoir un truc qui tourne comme sur des roulettes, maintenant on ne se soucie plus du tout de la cuve pendant l'empatage, on fait autre chose et on check juste la température quand on passe devant la cuve. Je pense que tout le monde peut y arriver, juste faut un peu de temps pour maitriser ses params (on a pas les mêmes malts, les mêmes recettes, la même température, la même eau le même moulin) et les ajuster de manière un peu empirique au fur et à mesure.

Bonus : corriger ton eau. Alors je suis pas sur de l'impact sur l'empatage mais j'ai lu que certains brassam avaient amélioré la recirculation en corrigeant le pH, nous on corrige notre eau et ça y joue certainement, par contre on a réussi à avoir de bon résultats sans corriger notre eau. Le truc c'est quand sans corriger notre eau on avait peut-être un pH pas trop déconnant quand même, du coup c'est un peu la piste que je te donnerai en dernier recours, une fois que tes autres paramètres sont bien réglés.

Voilà, courrage et n'hésites pas à nous poster ici tes retours d'expériences avec un maximum de détails.

A+

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 9:56
par Leberrichondud
@ pastis54
Pour remédier au problème du tuyau de recirculation qui gêne, j ai découpé le couvercle à la meuleuse, juste de la taille du tuyau (ça fait une petite encoche). Ainsi le couvercle est bien en place pendant l empatage. J ai remarqué que j y gagne un peu en maintien de température (bon après, avec ces systèmes, c est jamais au top top....)

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 10:30
par elgwenho
Bonjour,

Je confirme ce que dit neo64, les conseils donnés ainsi que le fait que le faux fond est surtout gênant à l'ébullition.
Je pense qu'on peut monter tranquillement à du 10ABV mais c'est en effet mieux de connaître la bête avant en visant en-dessous de 7. Allez, 8. :drunken:
neo64 a écrit : 08 juin 2022 9:54 Pour l'empatage on règle la chauffe à 700w, on a le manteau isolant on était à 900w avant, faut trouver le bon réglage mais plus c'est bas mieux c'est tant que la température remonte suffisamment quand tu est en dessous de la consigne.
Sur le 40L, à l'empâtage, et selon le volume et la densité visés, je suis entre 300 et 500W, 600W max exceptionnellement. En général 300W suffisent sur un brassin où tu vises 20-23L à l'arrivée.

Pour info ça peut être utile, pour les chauffes entre les palliers c'est plutôt ça de mon côté, à adapter selon le volume évidemment (et puis peut-être encore à peaufiner, on est jamais parfait!) :
Chauffe 0°-50° : 2500W
Pallier 50° : 100-300W
Chauffe 50°-65° : 1300-1800W
Pallier 65° : 300-600W
Chauffe 65°-76° : 1500W-1800W
Pallier 76° : 500W-700W
Chauffe 76°-100° : 2500W
Attention, dans le doute il vaut mieux essayer d'abord le plus bas pour ne pas risquer de brûler le fond en chauffant trop fort.

Bon brassage !

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 11:45
par Pastis54
Leberrichondud a écrit : 08 juin 2022 9:56 @ pastis54
Pour remédier au problème du tuyau de recirculation qui gêne, j ai découpé le couvercle à la meuleuse, juste de la taille du tuyau (ça fait une petite encoche). Ainsi le couvercle est bien en place pendant l empatage. J ai remarqué que j y gagne un peu en maintien de température (bon après, avec ces systèmes, c est jamais au top top....)
J’y avais pensé mais je compte la revendre un jour et j’espère assez proche afin d’investir dans le prochain système donc ça m’embête de la couper 😂
Merci à toi 👍🏻

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 18:54
par olimarover
Bonjour, Merci pour tout ces retours, Je vais essayer tout ça mais il me semble avoir déjà essayer pas mal des tuyaux que vous m'avez dit c'est pour ça que j'ai poster ne trouvant plus d'idées. Mais je vais repartir de 0 en respectant tout ce que Néo préconise.

Je vais également essayer de bricoler une couverture isolant, une idée pour du DIY au niveau des matériaux ?

elgwenho a écrit : 08 juin 2022 10:30 Attention, dans le doute il vaut mieux essayer d'abord le plus bas pour ne pas risquer de brûler le fond en chauffant trop fort.
Effectivement le fond de ma cuve est brulé et je n'ai jamais réussi à la nettoyer, ça peut venir de là ? et si oui une idée pour la ravoir ?

Re: brewolution

Publié : 08 juin 2022 18:58
par neo64
Ça peut effectivement, un peu de vinaigre blanc pur laisser 1h et ça devrait partir.


--- ---


Re: brewolution

Publié : 09 juin 2022 8:08
par Zepimousse
olimarover a écrit : 08 juin 2022 18:54 Je vais également essayer de bricoler une couverture isolant, une idée pour du DIY au niveau des matériaux ?
Un tapis de gym/yoga en mousse premier prix (ou 2 selon la taille de la cuve), 2 "petites" sangles avec un serrage rapide (avec le ressort activable avec le pouce - pas à cliquet) et de la colle "contact" type néoprène, un ciseau/cutter et un peu de patience pour découper les emplacements des poignées/robinets.

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 12:05
par RockaBibi
Juste pour dire que le nouveau filtre proposé par brewolution (mentionné par neo64 dans son journal de brassage) est dispo chez microbrasseur. Il est en cours de réappro chez autobrasseur.

Je l'ai commandé pour tester et voir ce que ça donne. Par contre vu qu'il fait trop chaud pour brasser en appart (pas encore de régul de température chez moi) je ferais sûrement le test mi septembre (à moins que je décide de partir sur une kveik pendant l'été).

Le filtre en question : https://www.brewolution.com/brewster-be ... ilter.html
Image

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 13:58
par neo64
j'en ai aussi commandé un je vais tester ça le 26 Juin !

je suis très optimiste sur ce filtre je pense que ça va le faire :mrgreen:

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 14:01
par Bralex
neo64 a écrit : 10 juin 2022 13:58 j'en ai aussi commandé un je vais tester ça le 26 Juin !

je suis très optimiste sur ce filtre je pense que ça va le faire :mrgreen:
Merci les gars, je vais le commander aussi et pouvoir essayer, sans crainte, les cônes de houblon donnés par Brendan du 9-4 :)

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 17:47
par Caprice
Commandé également.

Je vais enfin pouvoir utiliser les cônes du jardin en grande quantité :D .

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 21:47
par olimarover
Je trouver l'idée bonne par contre 30e pour 2 plaque de métal troués et un tube en silicone c'est une blague ? j'vais en bricoler un moi même :D

Re: brewolution

Publié : 10 juin 2022 23:17
par Bralex
olimarover a écrit : 10 juin 2022 21:47 Je trouver l'idée bonne par contre 30e pour 2 plaque de métal troués et un tube en silicone c'est une blague ? j'vais en bricoler un moi même :D

C'est vrai que c'est cher pour ce que c'est.

Si tu en fais un deuxième, je te l'achète ! (en plus, il y a les cotes sur le site vendeur 😜)

PS : N'hésite pas à me contacter par MP

Re: brewolution

Publié : 12 juin 2022 12:54
par elgwenho
neo64 a écrit : 08 juin 2022 18:58 Ça peut effectivement, un peu de vinaigre blanc pur laisser 1h et ça devrait partir.


--- ---
Personnellement, je nettoie ma cuve avec de l'acide citrique dans de l'eau chaude (60-80 degrés) après le brassage de temps en temps. Je mets la recirculation pour nettoyer aussi la pompe.
Je sais que pour les cafetières par exemple c'est beaucoup moins agressif pour les joints que le vinaigre blanc, alors je préfère cette solution. Juste pour info...

Sinon merci RockaBibi et olimarover pour l'info et les idées par rapport au nouveau filtre !

Re: brewolution

Publié : 14 juin 2022 15:45
par olimarover
Si je copie le filtre de chez brewvolution en PVC (type tuyau d'évacuation) c'est bon vous croyait ? ça rejette pas trop de *** ? La flemme de travailler du métal j'ai plus le matos qu'il faut :/

Re: brewolution

Publié : 14 juin 2022 16:37
par neo64
vu les températures et le fait que c'est en contact constant avec la bière je déconseille fortement autre chose que de l'inox

franchement en plus c'est pas si cher que ça il est à 25€ : https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... n-40-ou-70.

Re: brewolution

Publié : 14 juin 2022 18:52
par Bralex
olimarover a écrit : 14 juin 2022 15:45 Si je copie le filtre de chez brewvolution en PVC (type tuyau d'évacuation) c'est bon vous croyait ? ça rejette pas trop de *** ? La flemme de travailler du métal j'ai plus le matos qu'il faut :/
Je l'ai commandé !

Re: brewolution

Publié : 15 juin 2022 22:25
par elgwenho
Hâte d'avoir vos retours ! :)

Re: brewolution

Publié : 15 juin 2022 22:35
par neo64
J'ai reçu le mien et je brasse le 26 juin ! Patience donc

--- ---


Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2022 16:02
par BrasseurDesCollines
Bonjour !

Étant possesseur d'un BB70, j'apporte ma petite participation au topic,

Sur 3 de mes 4 premiers brassins j'ai brûlé le fond de la cuve au point qu'en début d'empâtage elle se met en sécurité et s'éteint (transfert, nettoyage et re-transfert nécessaire pour la reprise de l'empâtage).

J'incriminais d'abord le filtre faux fond qui sautait toujours et sous lequel s'agglomère de la farine.
Je précise que je me limite à 600W pour l'empâtage, que j'utilise un hop spider et que j'ai vérifié mon concasseur beaucoup de fois, je le règle pour à peine ouvrir tous les grains.

Je me suis vite rendu compte que mon panier à grains est plus ovale que rond, et que le filtre inférieur s'emboite mal et ne tiens pas en place. Ainsi, durant mon empâtage, je retrouve vite des grains voyager dans toute la cuve... Peut-être ça contribue à cramer la cuve.


  • Est-ce que je suis le seul chez qui le filtre inférieur du panier se fait la malle ?
J'hésite sérieusement à percer 3 trous et mettre des écrous juste au dessus du filtre pour le verrouiller en position...


  • Est-ce que je suis aussi le seul à ne pas parvenir a nettoyer le filtre faux fond ?
J'ai encore des traces de trub et de drêches de mes premiers brassins entre les mailles et la soudure du pourtour, malgré mes nettoyages à la soude caustique à 80°C, au carbonate de sodium, au percarbonate de sodium, à l'acide citrique, au vinaigre, à l'enzybrew10, ... Bien sûr en frottant comme un malade avec des brosses jusqu'à ce qu'elles perdent tous leurs poils...

  • Concernant le volume mort d'empâtage (Mash-Tune Deadspace)
je confirme que si le volume sous le panier est une valeur fixe (10L sur la BB70), le volume entre les parois est dynamique. J'ai fais une demande à ce sujet à Brewfather pour ajouter cette deuxième valeur dynamique sur un volume de référence (2.45L de perte pour chaque 12L ajouté après les 10L de perte fixe). Les 10.7L déclaré de base sur Brewfather m'ont valu des débordements du panier à malts plusieurs fois...


  • Au passage, présentation de la petite modif réalisée sur ma cuve
Il s'agit simplement d'une déviation du flexible interne de la sortie pompe au conduit de recirculation. La sortie pompe donne sur une vanne avec interface camlock, et une autre interface camlock permet de repartir vers le circuit de recirculation.

Les intérêts sont les suivants :
  • Pouvoir pomper jusqu'à la dernière goûte sans en laisser dans le fond / la pompe / le conduit.
  • Pouvoir utiliser une interface rapide
  • Ajouter des équipements dans la recirculation comme le refroidisseur à plaques (que ce soit pour le stériliser à l'ébu, refroidir rapidement de 100°C à 80°C pour un whirlpool plus arômatique, ou tout simplement pour nettoyer/désinfecter la cuve, les tuyaux et les équipements)
  • Connecter des adaptateurs camlock / tuyaux d'arrosage, pour un rinçage facile (notamment en contre courant pour le RAP)
  • Brancher rapidement un tuyau en sortie pompe pour transfert vers fermenteur ou autre.
  • Brancher un tuyau d'évacuation (vers un égout, évier, cuve, peu importe) par exemple après un nettoyage/rinçage.
sortie pompe.jpg
entrée recirculation.jpg
RAP en recirculation.jpg


J'ai hâte de voir vos retours sur le nouveau filtre de Brewolution, car j'avais prévu de commander un filtre rigide sur mesure sur canard rouge, avec joint et bonne hauteur, mais ça revient hyper cher !

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2022 16:38
par neo64
Salut,

Le nouveau filtre pour moi il ne sert à rien, enfin disons qu'il ne résous pas mon problème de vouloir houblonner en libre dans la cuve.

Pour en revenir à tes problèmes j'ai du mal à tout suivre, surtout les modifications que t'as fais sur la cuve, tu fais recirculer que le fond de la cuve du coup ? et le trou de la pompe tu l'as bouché ?

Le filtre à malt d'origine ne m'a jamais posé de soucis il est rond et le filtre au fond du tube ne bouge pas.

Je n'ai jamais cramé avec ou sans le faux fond filtrant, tu recircules comment ? Tu mets combien de malt pour combien de L d'eau à l'empatage ? Tu concasse comment ? T'as essayé plus gros ?

Pour le nettoyage du faux fond filtrant je fais tremper dans de l'enzybrew à 60°C et je rince au jet, il ressort nickel... il nous faudrait des photos de tout ça pour mieux comprendre :mrgreen:

A+

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2022 21:12
par muadxili
Bonsoir,

J'ai pris le temps de lire les 22 pages ( ce fut long, mais interessant)

je suis a la recherche d'un cuve tout en un pour remplacer mon materiel actuel et me simplifier la vie .... ( marmitte a 35L, avec bricolage d'un panier a malte plongé dedans + recirculation a la pompe perceuse)

J'ai decouvert le Brewster Beacon ici , il me semble tres interessant niveau qualité/prix/volume (a moins que vous ayez un autre truc a me proposer ?)
par contre je ne l'ai trouvé que sur microbrasseur, il est pas vendu ailleurs ? j'ai l'impression que les differents sites vendent soit du karlstein, soit brewmonk, soit le beacon et/ou autres, mais jamais plusieurs de ces models chinois

meme si ça pas trop sa place ici, je pose quand meme la question, j'envisage de me prendre un refroisseur a CC ( le RAP que j'avais recuperé semble me faire desinfection malgré nettoyage poussé , donc je suis retourné a mon serpentin maison). Est ce que vous avez de model a recommandé ? de ce que j'ai ou voir ça tourne toujours autour des 150-170€

merci de votre aide

Re: brewolution

Publié : 26 juil. 2022 23:33
par neo64
Salut,

Effectivement Brewster beacon n'est vendu que par microbrasseur. C'est pas parfait comme matos mais quelque soit la marque que tu prends dans cette gamme de prix t'auras à peu près la même chose et globalement si on extrapolé un peu quelque soit le système tout en un que tu choisis il faudra un temps d'adaptation pour bien le maîtriser. Ce que j'ai particulièrement apprécié dans les Brewster beacon c'est que les volumes standards de cuve permettent de travailler tranquillement par rapport aux volumes standards des fermenteurs. Je m'explique pour fermenter dans un seau de 30L avec une cuve 40L tu peux faire 26L d'une triple tranquille. Quand t'es sûr des fermenteurs de 50-60L le beacon 70l permet vraiment de faire presque tout dans des quantités adaptées.

Concernant le refroidissement tu as bien raison de regarder du côté du contre courant. Le rap c'est techniquement impossible à nettoyer sérieusement s'il est pas démontable, le contre courant c'est facile à nettoyer et aussi efficace... Juste un peu plus volumineux et un peu plus cher à l'achat. Moi je me le suis bricolé mais je suis pas sûr d'avoir économisé beaucoup d'argent... Peut-être en fouinant sur Aliexpress tu trouveras un prix un peu plus raisonnable...

Sur 2 ans de brassage avec un brassin tous les mois, j'ai jetté un rap pour les mêmes raisons que toi, j'ai un CC qui a un an dont on est très satisfait et la Brewster beacon 70l a bien vieillit

Re: brewolution

Publié : 27 juil. 2022 8:00
par muadxili
merci pour ta reponse @neo64

merci d'avoir confirmé le seul point de vente.

Effectivement j'ai lu les petits soucis au niveau du filtre ...c'est d'ailleurs le seul soucis sur lequel j'ai vu vu retour au dela de la prise en main de la machine pour maitriser la chauffe.
mais apres vs les autres cuves de la gamme de prix c'est celle qui me semble etre le plus complet , meme si ça reste tres proche.
apres je me suis pas decidé sur le volume ... 40 ou 70 :/ je suis en cours de reflexion , le 70 a l'avantage de ne pas me limiter par la suite , mais est ce que je viendrai sur ces volume a un moment .... j'ai peur que oui si je continue a y prendre du plaisir :D


pour le CC je vais voir si je peux pimper mon serpentin maison, vaut que je revois la longueur.
j'ai rouvé ça sur ali : https://fr.aliexpress.com/item/10050041 ... 8838%21sea
malheuresment dur de juger comme ça, mais ça semble presque donné vs les autres prix ( edit : a non les fdp qui double le prix ) , le 2L/minutes me semble bien faible ....

Re: brewolution

Publié : 27 juil. 2022 8:11
par Leberrichondud
Salut, pour ton lien pour le cc d Ali, j ai pu le tester et ça va très bien. Suis resté au serpentin vu mes volumes de 20l mais pour du 40/70l ,ca sera parfait, rapide et propre. Fut une époque où on le trouvait à 80€fdp inclus.

Re: brewolution

Publié : 27 juil. 2022 14:43
par BrasseurDesCollines
neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38 Pour en revenir à tes problèmes j'ai du mal à tout suivre, surtout les modifications que t'as fais sur la cuve, tu fais recirculer que le fond de la cuve du coup ?
Mes modifs ne changent pas le principe de recirculation, ça me permet seulement d'ajouter un équipement entre la pompe interne et le conduit de recirculation... ça me permet aussi d'utiliser la pompe interne pour transférer, en utilisant des tuyaux silicones dotés de camlock pour des branchements rapides...
neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38et le trou de la pompe tu l'as bouché ?
Sur un brassin où le filtre inférieur du panier s'était complètement soulevé, oui j'ai bouché ma pompe, sinon le reste du temps la pompe semble perdre en puissance et en soufflant dedans je déloge quelques grains... Pareil dans le conduit de recirculation...

neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38 Le filtre à malt d'origine ne m'a jamais posé de soucis il est rond et le filtre au fond du tube ne bouge pas.
Donc ce petit défaut de fabrication de mon panier à malt pourrait peut-être expliquer mes problèmes...

neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38 Je n'ai jamais cramé avec ou sans le faux fond filtrant, tu recircules comment ?
Je procède de cette manière : je met les céréales peu à peu en mélangeant pour éviter les grumeaux, puis je brasse 5 minutes au fourquet avant de placer le filtre supérieur et de faire recirculer... J'ai déjà essayer sans utiliser la recirculation et en brassant seulement au fourquet mais ça a fait pire que mieux (j'ai l'impression que le fait de remuer les drêches provoquait la dissipation des farines dans la cuve, et favorisait le soulèvement du filtre inférieur du panier...

neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38Tu mets combien de malt pour combien de L d'eau à l'empatage ?
Je respecte un ratio de 2.7 eau/grain pour l'empâtage, et je brasse des bières pas trop hautes en densité initiale, donc ma quantité de grain est toujours modérée, je ne m'approche jamais des 18KG max annoncé par Brewolution...


neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38Tu concasse comment ? T'as essayé plus gros ?
Oui à chaque concassage je refais mon réglage de mouture, sur mes derniers brassins le réglage est même un peu trop grossier ...

neo64 a écrit : 26 juil. 2022 16:38Pour le nettoyage du faux fond filtrant je fais tremper dans de l'enzybrew à 60°C et je rince au jet, il ressort nickel... il nous faudrait des photos de tout ça pour mieux comprendre :mrgreen:
Déjà essayé à l'enzybrew10, c'était un peu mieux mais toujours des particules coincées... Je pense que je vais juste le virer alors... à voir si je le remplace par le nouveau filtre Brewolution, ou par un fond filtrant de meilleur gamme comme le MattMill : https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... -Mattmill. son type de maillage est semblable aux plaques filtrantes présentes dans la cuve filtre 60 Pro de Coenco...

Re: brewolution

Publié : 27 juil. 2022 14:48
par BrasseurDesCollines
muadxili a écrit : 27 juil. 2022 8:00 apres je me suis pas decidé sur le volume ... 40 ou 70 :/ je suis en cours de reflexion , le 70 a l'avantage de ne pas me limiter par la suite , mais est ce que je viendrai sur ces volume a un moment .... j'ai peur que oui si je continue a y prendre du plaisir :D
J'ai déjà fais des brassins de 30L dans la BB70, rien n'oblige à utiliser le maximum de la cuve :) les données constructeurs min/max sont de 25 à 65L

Re: brewolution

Publié : 27 juil. 2022 15:14
par RockaBibi
BrasseurDesCollines a écrit : 27 juil. 2022 14:48
muadxili a écrit : 27 juil. 2022 8:00 apres je me suis pas decidé sur le volume ... 40 ou 70 :/ je suis en cours de reflexion , le 70 a l'avantage de ne pas me limiter par la suite , mais est ce que je viendrai sur ces volume a un moment .... j'ai peur que oui si je continue a y prendre du plaisir :D
J'ai déjà fais des brassins de 30L dans la BB70, rien n'oblige à utiliser le maximum de la cuve :) les données constructeurs min/max sont de 25 à 65L
J'allais écrire la même chose. Je confirme qu'on peut faire du 20-25 (de produit fini). C'est ce que je fais pour mes tests de recettes. Puis celles dont je suis content (surtout mes amis et la famille), je les fait en 45-50.

Re: brewolution

Publié : 29 juil. 2022 0:54
par muadxili
oui ça j'ai bien vu,

la question c'est surtout est ce que j'aurai besoin un jour de brasser 50L , et ce que ça vaut le coup que je prenne tout de suite le 70L a 200€ de plus ... :D

Re: brewolution

Publié : 15 août 2022 14:38
par muadxili
Bonjour,

je vais prochainement faire ma commande du Brewster beacon sur microbrasseur ! est ce qu'il y a des codes promo , parainage ou autres a utiliser qui pourraient etre interessant ?

merci

Re: brewolution

Publié : 11 sept. 2022 15:39
par muadxili
Hello

Premier brassage avec le beacon 70 le week end dernier, tout c'est plutot bien passé, tous les conseils lu sur le sujet on surement aidé un peu.

en petit soucis,
- ça un a legerement brulé sur la zone de la resistance , mais c'est partie tres facilement malgré que la zone soit un peu rugueuse
- je me suis retrouvé a une temperature trop haute en debut d'empatage, j'ai betement suivie ce que m'indiquait littlebock, a savoir monter a 73 pour etre a 66 apres avoir le grain .... et pas pas du tout, il c'est bien passé 20 minutes avant de redescendre a 67, je ne sais pas trop quelle en seront les consequence.
- j'ai oublié de lancé la chauffe de l'eau de rincage avant d'en avoir besoin , donc j'ai fait ça en urgence, j'ai juste perdu un peu de temps ....et un peu de mou en voulant acceler les choses ( mais ça c'est moi qui chie) => est-il déconnant de lancer la chauffe pour l'ebullition pendant le rincage ? en y reflechissant je pense pas , mais je demande malgré tout



Sinon concernant le beacon, je peux meme pas dire que je suis agreablement surpis , tellement je m'etais renseigné dessus, mais du coup ça fait bien tout ce que j'en espérais. A la reception j'ai eu la surprise de voir que le systeme de filtration avait eté changé, j'avais vu les soucis avec la grille au fond et qu'il y avait un nouveau systeme mais je ne crois pas avoir vu l'info comme quoi ce nouveau systeme le remplacait, c'est pas plus mal, d'ailleurs j'ai meme eut 2 filtre de ce type.

Re: brewolution

Publié : 12 sept. 2022 8:09
par neo64
muadxili a écrit : 11 sept. 2022 15:39 ça un a legerement brulé sur la zone de la resistance , mais c'est partie tres facilement malgré que la zone soit un peu rugueuse
Un peu de vinaigre blanc et ça part sans soucis, tu peux essayer de baisser la puissance d'empatage mais y aura toujours un petit dépôts autour de la zone de chauffe
- je me suis retrouvé a une temperature trop haute en debut d'empatage, j'ai betement suivie ce que m'indiquait littlebock, a savoir monter a 73 pour etre a 66 apres avoir le grain .... et pas pas du tout, il c'est bien passé 20 minutes avant de redescendre a 67, je ne sais pas trop quelle en seront les consequence.
ça va le faire, peut-être une bière un peu plus "ronde" que prévu. moi je pars sur 2° de plus que la température d'empatage et je me tâte même à passer à 1 l'été.
- j'ai oublié de lancé la chauffe de l'eau de rincage avant d'en avoir besoin , donc j'ai fait ça en urgence, j'ai juste perdu un peu de temps ....et un peu de mou en voulant acceler les choses ( mais ça c'est moi qui chie) => est-il déconnant de lancer la chauffe pour l'ebullition pendant le rincage ? en y reflechissant je pense pas , mais je demande malgré tout
Si ton eau de rinçage n'est pas chaude on va dire que c'est pas la fin du monde, peut-être juste une densité plus basse de 2-3 points mais rien de grave. Tu peu effectivement lancer la chauffe pendant le rinçage, nous on procède systématiquement comme ça.

Sinon concernant le beacon, je peux meme pas dire que je suis agreablement surpis , tellement je m'etais renseigné dessus, mais du coup ça fait bien tout ce que j'en espérais. A la reception j'ai eu la surprise de voir que le systeme de filtration avait eté changé, j'avais vu les soucis avec la grille au fond et qu'il y avait un nouveau systeme mais je ne crois pas avoir vu l'info comme quoi ce nouveau systeme le remplacait, c'est pas plus mal, d'ailleurs j'ai meme eut 2 filtre de ce type.
T'as ce filtre là ?
https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... n-40-ou-70.

A bientôt ;)

Re: brewolution

Publié : 12 sept. 2022 17:32
par muadxili
neo64 a écrit : 12 sept. 2022 8:09
T'as ce filtre là ?
https://www.microbrasseur.com/Materiel- ... n-40-ou-70.

A bientôt ;)
oui 2 comme ça inclus et plus de trace de l'ancien filtre

- yes vinaigre evidement, mais meme pas eu besoin
- ok top pour pour lancer la chauffe pendant le rincage.

Ah si peut etre le "defaut" ou en tout cas la ou j'en attendais plus, au niveau de la vitesse de chauffe. J'ai fait un brassin pour 24L en fermentation, donc en gros la moitié de la capacité du beacon 70L. J'ai trouvé le monté pour l'empattage et pour l'ebullation particulièrement longue. (en comparaison avant j'etais avec ma marmite 35L sur les plaque induction de la cuisine, j'ai l'impression que c'etait plus rapide

Re: brewolution

Publié : 07 janv. 2023 7:35
par maxougoret
Bonjour,

Je viens de recevoir un BB40. Le faux fond sauteur n'équipe plus la cuve. A la place est fourni d'office le filtre cylindrique montré quelques pages plus haut.
Effectivement, la maille est large. Ca va demander de petites adaptations si/quand houblonnage en libre.

Re: brewolution

Publié : 07 janv. 2023 9:14
par Bralex
Salut,

même avec le filtre cylindrique que j'ai fini par acheter, j'utilise un hop spider et n'ai jamais tenté le houblonnage en libre car en effet, les trous sont costauds.

As-tu reçu le bras pour le whirlpool?

Re: brewolution

Publié : 07 janv. 2023 9:17
par neo64
Salut j'ai tenté, pas de houblon âge en libre avec ce filtre. On teste un nouveau filtre ce weekend je ferai un retour sur mon journal

--- ---


Re: brewolution

Publié : 07 janv. 2023 9:21
par maxougoret
Il n'est pas inclus dans le set mais il était dispo à part, je l'ai donc acheté.

Je vais continuer avec mon hop spider aussi, n'étant pas coutumier des jus de houblon, mais il va tout de même falloir que je trouve un truc pour les brassins ou je vais un peu plus charger la dose.

Re: brewolution

Publié : 07 janv. 2023 9:27
par Bralex
J'ai remarqué que le whirlpool avec le bras est efficace, aide à refroidir et compte tenu de la recirculation, je me demande s'il n'aiderait pas à regrouper les résidus de houblon dans le trub.

Qui pour essayer ????

Re: brewolution

Publié : 17 mars 2023 15:08
par Baloo
Quand même, 3000W pour 70L c'est pas énorme ça doit bien ramer pour la montée en température, surtout sur des cuves qui ne sont pas à double paroie. Est-ce que quelqu'un a essayé d'ajouter un thermoplongeur 2kW en plus (branché sur une autre prise) juste pour la montée en temp?

Re: brewolution

Publié : 17 mars 2023 15:32
par neo64
Franchement c'est long mais c'est pas non plus la mort.

Pour ma part, déjà je monte en température dés que je lève le panier au premier cran et que je commence le rinçage. Ensuite je laisse le panier s'égoutter. L'hivers quand il fait très froid je remet le couvercle pour que ça monte plus vite sur la 10 aine de degrés qu'il me manque vers la fin mais globalement je trouve que ça va.

Je compte entre 45min et 1H entre la fin du mash et le début du boil (63L en preboil). Par contre le manteau isolant je recommande ;)

Re: brewolution

Publié : 23 oct. 2023 20:02
par piemdp
Bonjour,

J'ai lu les 24 pages et je trouve qu'il manque de retour d'expérience concernant le brassage avec cet appareil.
Alors si vous trouvez que ce message n'est pas à sa place on peut le déplacer.

Donc.
Premier brassin aujourd'hui avec le beacon 40l.
J'ai déjà brassé 7 cuvées différentes avec les marmites brewferm de 25l en biab avec trépied, chauffe eau grainfather et tout le bordel !.

La recette :
Citra ipa(little bock)

5,5kg de pale ale
440g de flocons d'avoine
Citra (12,5%)
8g 60min
29g 20min
43g 10min
57g 20min hors feu (80°)
Dry hop 80g 4 jours avant
Levure 1 sachet us-s05 (j'ai testé un ensemencement direct dans la cuve)

75min à 66° recirculation réglée tranquille tout le long
10 min à 78°

24l pour le brassage (ratio grain/empâtage 2,9 donc 2,9x5,94kg +6,7l (faux fond))
7l environ pour le rinçage pour avoir 27l en début d'ébullition

Voici comment j'ai paramétré le bouzin :

2500w 1min 68°
400w 75min 66°
1700w 10min 78°
2500w 1min boiling
600w 60 boiling

Hop à 20 et 10min

Résultat
Pas de cramage du fond, nickel !
24l en fermenteur
Brassin bcp plus clair qu'avec la méthode biab
Filtre rond franchement efficace.
Pas de Whirlpool pour cette fois mais j'ai acheté pour la prochaine fois.
Si après sédimentation je perds encore 2 litres, l'objectif de 22l en bouteille sera atteint.

Densité initiale mesurée 1054


Conclusion : vraiment ravi par la simplicité de la machine.
Peut être un peu plus long qu'avec l'autre matériel.
Cependant, beaucoup moins de vaisselle et de manipulations.
Top.
À voir comment sera la bière maintenant.

Re: brewolution

Publié : 23 oct. 2023 20:09
par Bralex
Salut et merci de ton retour sur ce matos.

Et surtout d'avoir indiqué les paliers de puissance et les volumes, notamment celui du faux fond, que je vais utiliser pour paramétrer Brewfather.

J'en suis à mon douzième brassin et globalement ça va, à part mon dernier brassin avec 70 % de blé, la pompe ayant décidé de faire un break...

Démontage facile, nettoyage et prête à reprendre du service.

Et j'espère pouvoir faire un retour après le prochain brassin.

Re: brewolution

Publié : 23 oct. 2023 21:54
par piemdp
Le volume du faux fond, c'est page 18 !